Re: La lapidation

par Chahida Mar 18 Oct 2011 - 14:41

stana a écrit:
yacoub a écrit:
stana a écrit:Ah bon?J'ai toujours cru comprends-et je ne suis pas la seule,loin de là-que cette femme était sur le point d'être lapidée et que c'est Jésus qui l'a sauvée.Donc si personne n'était intervenue,elle l'aurait été,non?Donc ça se pratiquait encore...
C'est ce que je croyais moi aussi mais on dit que la lapidation n'est pas une punition biblique mais une tradition grecque.
Le curieux est qu'elle a dispru du monde juif, du monde chrétien et qu'elle ne se maintient que dans le monde musulman où elle est pratiquée même en Algérie, au Maroc, en Tunisie, pas par l'état, bien sûr, mais par des masses ignares.
Récemment, une jeune fille a failli être lapidée à Alger parce que sa tenue était indécente et qu'elle se promenait avec son petit-ami, ce qui est un grand péché dans le pays qui interdit toute mixité à cause du Noble Hadith:
Un homme et une femme s'isolent et Satan s'invite.

Hé bien,on en apprends tous les jours...meci yacoub!!

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par _Spin Mar 18 Oct 2011 - 16:05

stana a écrit:Ah bon?J'ai toujours cru comprends-et je ne suis pas la seule,loin de là-que cette femme était sur le point d'être lapidée et que c'est Jésus qui l'a sauvée.Donc si personne n'était intervenu,elle l'aurait été,non?Donc ça se pratiquait encore...

C'est ce que tout le monde comprend en effet, mais ce n'est PAS ce que dit le texte de Jean. Il dit qu'on va trouver Jésus, pour lui soumettre respectueusement le problème (l'initiative ne vient pas de lui), la loi de Moïse dit que... et aussi que c'est pour le piéger. Ce piège n'aurait aucun sens, en tout cas je n'en vois pas, si la lapidation était la norme et s'il pouvait la suivre sans problème. Et on le voit hésiter, comme s'il était embarrassé, avant de lâcher une réponse plus dilatoire qu'autre chose.

On peut d'ailleurs se demander si cette femme avait bien fait quelque chose, si elle n'était pas là seulement pour la mise en scène...

Le même raisonnement s'applique au "rendez à César".

à+

par _Spin Mar 18 Oct 2011 - 16:10

Chahida a écrit:En fait il n'y a jamais eu de lapidation en Algerie, fait des recherches tu ne trouveras rien,
et crois moi que le presse Algérienne ne laissera certainement pas passer, cela, Yacoub te dira la presse n'est pas libre, mais c'est la plus libre des pays arabo musulmans.

En l'occurrence il ne s'agit pas d'une lapidation après jugement, Yacoub ne l'a pas dit non plus, mais d'un lynchage spontané, empêché de justesse par les forces de l'ordre.

Même en France il arrive que des femmes se fassent caillasser par des "jeunes" pour tenue "impudique".

à+

par yacoub Sam 22 Oct 2011 - 17:46

La lapidation est un fait culturel et cultuel islamique.

Quand on fait son hadj à la Mecque, il y a une étape où on doit lancer des pierres contre Satan. Ces pierres atteignent souvent des pauvres pélerins.

Bien sûr aucun état d'Afrique du nord ne lapide mais des masses éduquées islamiquement et nourries des récits de lapidation n'hésitent pas à lapider un ivrogne ou une femme de "mauvaise vie".

Dans le film La bataille d'Alger, on voit des gamins lapider un clochard ivre.

par sypqys Sam 22 Oct 2011 - 23:08

yacoub a écrit:La lapidation est un fait culturel et cultuel islamique.

Quand on fait son hadj à la Mecque, il y a une étape où on doit lancer des pierres contre Satan. Ces pierres atteignent souvent des pauvres pélerins.

Bien sûr aucun état d'Afrique du nord ne lapide mais des masses éduquées islamiquement et nourries des récits de lapidation n'hésitent pas à lapider un ivrogne ou une femme de "mauvaise vie".

Dans le film La bataille d'Alger, on voit des gamins lapider un clochard ivre.

Merci yacoub pour ces tristes constatations (qui paraissent bien vraies)!

Drôle de fait culturel! Triste réalité de personnes qui n'ont pas compris que pour Dieu toute vie est précieuse et ne mérite pas de trouver la mort surtout par la main de l'homme!
Dieu doit être peiné de voir tant de gens égarés par des pratiques humaines détestable qu'Il condamne!
Jésus ou Étienne s'exclameraient à coup sur : "Père, pardonne-leur, car ils ne savent pas ce qu’ils font" Luc 23:34 ; Actes 7:58-60 / Jusqu’où va et ira l'inconscience humaine (ou méconnaissance concernant la volonté de Dieu -comme vous préférez-!)?

On doit lancer des pierres contre Satan? Quelles idiotie! Satan est une créature invisible (un démon -créature angélique-) donc, les pierres ne l'atteigne tout simplement pas! Il doit bien se marrer!

L'éducation islamique fait honte -quand elle produit de tels résultats, toute façon rien n'arrive par hasard...-!

Oui, ce film est donc un triste reflet de la réalité! Bon à savoir!

merci

A+!

par yacoub Dim 23 Oct 2011 - 13:27

En islam, Satan est vtrès inslté, on ne l'évoque jamais sans dire Al Rajim, le lapidée.

Dire de quelqu'un c'est un satan surtout quand c'est un imam qui le dit permet à des égarés de prendre des pieres et de les lui jeter.

La violence est inhérente à l'islam et la paix ne peut s'établir qu'entre musulmans.

Mais il se trouve toujours un musulman pour dire qu'un tel n'est pas assez musulman.
C'est le takfirisme.

par _bradou Lun 24 Oct 2011 - 13:27

Oui, mais une fois tous ces constats faits, il faut prendre une décision parce que cela fait des millénaires que ça dure et ça ne peut pas continuer comme ça éternellement. Ces gens sont incapables de changer, ils sont violents, intolérants, polygames, pédophiles, misogynes, prisonniers de leur Coran, voleurs, menteurs, malhonnêtes, et il n' y a qu'une seule solution pour en finir une bonne fois pour toutes : exterminer les Arabes.

par yacoub Lun 24 Oct 2011 - 18:50

Il ne faut pas confondre arabité et islam.
Si l'islam a été fondé par un arabe, il n'est plus arabe depuis des siècles.

Les 5 pays les plus peuplés de musulmans ne sont pas arabes.
Indonésie, Pakistan, Inde, Bengla Desh, Turquie.

20% des arabes sont chrétiens.
20% des musulmans sont arabes.

Ilya Abou Madi, Khalil Gibran Khali, l'auteur du Prophète, Michel Aflaq, Sami Al Deeb, Edward Saïd sont des arabes chrétiens.

Le colonel Kadhafi trouvait aberrant qu'un arabe, un vrai, soit d'une autre religion que l'islam mais c'était un fanatique de l'islam qui a même enjoint au pape Paul VI de reconnaitre Mahomet comme Prophète.

par _bradou Mar 25 Oct 2011 - 0:11

Il ne faut donc pas confondre arabité et islam ! !!!
Mais est-ce bien prudent de faire la distinction ???
Nous sommes arabes. N'est-il pas vrai qu'un Arabe même athée est un musulman au moins potentiel, et n'est-il pas vrai qu'un musulman ou musulman modéré est un islamiste/terroriste en germes???
Qui oserait se déjuger et le renier????
Nous sommes arabes.
Faites-vous accompagner de vos harkis et de vos Goumis et revenez vite nous recoloniser.
Mais surtout ne commettez pas une seconde fois vos erreurs du passé. Faites ce qu'il faut pour ne pas risquer d' être mis dehors de nouveau. Des indigènes, ça se révolte.Et c'est dangereux surtout quand il s'agit d'islamistes /terroristes/ kamikases.
Eliminez-nous!!!!
Nous sommes dangereux. A cause de nous c'est toute l'humanité qui est menacée!
Prenez le territoire et le reste, mais débarrassez-vous des Arabes. La Mitidja.....Tipaza.......c'est très beau, à condition qu'il n'y ait plus d' Arabes pour déparer le paysage.

par yacoub Mar 25 Oct 2011 - 17:00

Le colonel Kadhafi vient d'être violenté, frappé et sodomisé avec un bâton par ses frères en religions alors qh'hier même il était applaudi quand il disait" Toz li America".

De même que Saddam Hussein malgré les massacres qu'il a fait des siens avaientses admirateurs en pays d'islam.
Azdam Ya Saddam.

Hassan II comme Boumèdiène n'attachaient aucun prix à la vie de leurs sujets.

Même Ben Laden a fait la joie des adorateurs de Mahomet quand il a fait explosé les deux tours de New York.

Le culte de la violence, des massacres vient de Mahomet c'est un fait.

par desquestions Mer 26 Oct 2011 - 22:17

yacoub a écrit:Le culte de la violence, des massacres vient de Mahomet c'est un fait.

Non : Jésus s'est fait torturé bien avant la naissance de cet homme.
Que Mahomet ait persisté dans la voie d'une violence depuis longtemps reconnue comme partie intégrante de la nature humaine, alors là oui...
Mais il n'a rien apporté à l'équation humanité = déchéance.
C'est le foutoir depuis le début, camarade.
Le Mahomet n'est qu'une variante de l'invariant, pour parler comme dans les salons parisiens.

par Geveil Mer 26 Oct 2011 - 22:22

bradou a écrit: La Mitidja.....Tipaza.......c'est très beau, à condition qu'il n'y ait plus d' Arabes pour déparer le paysage.

Oui, bof, De Gaulle aussi avait dit " La France est belle, dommage qu'il y ait les français !" ( Extrait d'un film sur De Gaulle )

par _Spin Jeu 27 Oct 2011 - 14:17

desquestions a écrit:
yacoub a écrit:Le culte de la violence, des massacres vient de Mahomet c'est un fait.

Non : Jésus s'est fait torturé bien avant la naissance de cet homme.
Que Mahomet ait persisté dans la voie d'une violence depuis longtemps reconnue comme partie intégrante de la nature humaine, alors là oui...
Mais il n'a rien apporté à l'équation humanité = déchéance.
C'est le foutoir depuis le début, camarade.
Le Mahomet n'est qu'une variante de l'invariant, pour parler comme dans les salons parisiens.

Il me semble que Yacoub parlait du culte de la violence au nom de l'Islam.

à+

par yacoub Jeu 27 Oct 2011 - 18:43

Spin a écrit:
Il me semble que Yacoub parlait du culte de la violence au nom de l'Islam.

à+

Oui.
Mahomet lui même a lapidé au moins trois fois:
-Un homme qui s'est accusé d'adultère.
-Une femme enceinte qui a fait la même chose
-Un couple juif.

Mahomet est le Beau Modèle que tous les musulmans doivent imiter.

par catherine croste Jeu 27 Oct 2011 - 23:19

je vis au milieu des musulmans et surtout du petit peuple, et ce que je constate tous les jours c'est leur gentillesse, leur sens moral, et leur profondeur spirituelle. de temps en temps je me fais insulter par un barbu, ou reprocher le colonialisme par un intellectuel aigri, comme si j'en étais responsable, mais c'est rare. je déteste les immigrés en france qui sifflent la marseillaise et profitent honteusement de la république, je déteste autant les occidentaux qui viennent au maroc ou ailleurs se comporter de manière méprisante, et qui ne voient dans ces pays que leur intérêt égoïste souvent sordide. j'ai du mal à tolérer tous ceux qui sont enfermés dans leur texte religieux mais aussi politique et qui en son nom sont prêts à tuer et détruire. il est vrai qu'aujourd'hui ce sont les terroristes islamistes qui sont en tête, mais hier c'étaient l'eta avant hier les brigades rouges, un peu avant torquemada et demain et après demain d'autres humains trouveront dans d'autres textes et d'autres idéaux d'excellentes raisons de commettre le pire.

par JO Jeu 27 Oct 2011 - 23:33

La lapidation semble propre au bassin méditerranéen et remonte à bien avant Mahomet et Jésus Christ . Mais il semble bien qu'elle ne soit légale, de nos jours ,et appliquée, que par les pays islamistes . Le Maroc n'en est pas un.Le Coran n'en parle pas .

par _Spin Ven 28 Oct 2011 - 6:32

JO a écrit:La lapidation semble propre au bassin méditerranéen et remonte à bien avant Mahomet et Jésus Christ . Mais il semble bien qu'elle ne soit légale, de nos jours ,et appliquée, que par les pays islamistes . Le Maroc n'en est pas un.Le Coran n'en parle pas .

A nuancer sur ce dernier point. Des savants musulmans soutiennent, et c'est un point de vue répandu et d'ailleurs vraisemblable, qu'il y avait bien au départ un verset prescrivant la lapidation pour adultère. Il serait "abrogé en lecture mais pas en application". Concrètement, Othman l'aurait caviardé. Les interventions d'Othman sur le Coran (ou ses choix forcément arbitraires parce qu'il y avait des points de vue inconciliables parmi les supposés connaisseurs) ont été la principale motivation de la révolte qui a abouti à son meurtre. Enfin, autre sujet...

à+

par JO Ven 28 Oct 2011 - 7:56

Tarik Ramadan , je crois, l'avait rappelé à l'antenne, un jour, disant que ça restait une prescription coranique mais jamais appliquée en pays civilisé .