Re: Abraham est il juif?

[SEPTOUR]

Penses tu que je ne me fait pas ''houspillé'? Un forum est comme une place publique un jour de marché: Tout le monde veut vendre sa salade et crie a tue téte ses qualités.
je ne crois pas qu'il faille étre desobligeant, mais plutot convainquant pour y arriver. je t'aime bien pareil CALADINE.

[Invité]

ça c'est ben vrai comme dirait la mère Denis !
Moi c'est pareil je t'aime bien Septour pas de soucis
on a le droit d'avoir des idées différentes .Ha lala pas simple la vie .

[bernard1933]

Caladine, ne te fâche pas! On t'aime tous bien, même si nous ne partageons pas tes idées, que nous respectons, bien sûr. Vous, les femmes, vous apportez de la douceur et de la tendresse! Mais c'est vrai, pour moi au moins, on a du plaisir à vous taquiner!
Si je "tique" sur Abraham, c'est parce que je ne peux t'imaginer couper le cou à un de tes enfants, même si Dieu l'exigeait de toi! Tu ne saurais vraiment pas faire!

[Glory]

islam =soumission
musulman=soumis
du temps d'abraham il n'y avait aucune des trois religion pourtant abraham était musulman(soumis) ensuite l'islam se repose sur 5piliers(il s'agit là de la pratique de la religion musulmane)
i y a donc une différence, Moise est musulman Jesus est musulman car tt les deux se sont soumis à Dieu(l'unique)

Mais tu semble oubliez un truc assez important....Parmis et les 5 Piliers de l'Islam le premier c'est la Shahada....hors, ni Abranham, ni Moise, ni Jésus ne récitaient la Shahada!

le fait de dire "soumis", ne suffit pas de dire POUF, ils sont Musulmans!

=>De témoigner que nul autre que Dieu ne peut être adoré et que Mohammed est le prophète de Dieu,

[Glory]

dans le coran Dieu dit : j'ai parachevé pour vous votre religion et accomplit sur vous mon bienfait. Et j'agrée l'islam comme religion pour vous. sourate 5

Ok...et?

Abraham avait un Coran? Et Moïse? Et Jésus?

Sérieux, ça prouve quoi ta sourate 5.....absolument rien....juste TA croyance, point!

[Glory]

je ne dis pas que abraham est musulman car il pratiquait l'islam, j'ai dit qu'il est musulman de par sa soumission, c'est pourtantpas difficile c'est pour ça que j'ajoute qu'on peut appliquer le terme musulman a jesus et moise egalement car ce sont des gens qui se sont complétement soumis à Dieu(l'Unique).je parle du sens general du terme musulman,

Ah ok...c'est pas ce que j'avais compris de toi....bon ben puisse qu'on es d'accord sur ça....sauf que je n'utiliserais pas le terme musulman, mais soumis qui veut bien dire ce que ça veut dire...

[Invité]

j'avoue ne pas bien comprendre le sens de ce thread. de quoi débattez-vous exactement ?

Abraham était soumis et en arabe soumis se dit al islam. bien. et les ancêtre d'Abraham étaient eux aussi soumis mais à des statues, étaient-ils musulmans ?
un alcoolique est soumis à son besoin de boire, est-il musulman ?
et Jésus qui protestait contre certaines manières de pratiquer le judaïsme, était-il pour autant protestant ?

Abram, le Père Elevé vient de Ur en Mésopotamie. il était probablement un nomade araméen qui a quitté les siens guidé par un Dieu unique et vivant. et c'est ce Dieu qui le nommera plus tard Abraham, Père d'une Multitude.

[Invité]

Caladine, ne te fâche pas! On t'aime tous bien, même si nous ne partageons pas tes idées, que nous respectons, bien sûr. Vous, les femmes, vous apportez de la douceur et de la tendresse! Mais c'est vrai, pour moi au moins, on a du plaisir à vous taquiner!
Si je "tique" sur Abraham, c'est parce que je ne peux t'imaginer couper le cou à un de tes enfants, même si Dieu l'exigeait de toi! Tu ne saurais vraiment pas faire!

non je ne serait pas le faire tu as raison Bernard
mais je ne suis pas Dieu et mon fils pas le descendant d'une multitude et puis Dieu merci Jésus est venu depuis .

[Invité]

musulman, mais soumis

musulman=soumis

[YOD]

Que le prophète Abraham était totalement soumis à Dieu, cela veut dire totalement et qu'il pratiquait la prière. Il prônait l'unicité de Dieu
Soumission et paix veut dire al islam.

paix = salam rien avoir avec islam

ce que tu es en train de dire c'est de l'anachronisme et de la subtilisation. en effet, pour l'Islam tous les prophètes bibliques était soumis ce qui voudrait dire que le christianisme ne peut pas être la religion de Jésus, puisque Jésus était un "soumis" et donc musulman

Cette approche finalement c'est l'absence totale de "progressivité" dans le message divin, idée de progressivité que l'on retrouve aussi bien dans le judaïsme que dans le christianisme et qui abouti au méssianisme et éclate en pleine lumière avec l'apparition du Méssie de Dieu qui montre la Voie jusqu'a la fin des temps


Posez vous la question pourquoi Mahomet dit que c'est ismael qui a été désigné pour le sacrifice et non Isaac et vous comprendrez pourquoi le coran utilise ce "raccourci linguistique" muslim. Dans le même sens, le Coran occulte complètement Agar, pas une seule allusion sur elle, comme s'il voulait faire oublier qu'Abraham a éloigné ismael et sa mère Agar pour choisir Isaac a qui la lignée prophétique sera accordé

[fikri]

Si tu lisais la bible, Jésus dit n'allez qu'aux brebris égarés d'israel donc il est venu que pour les hébreux.

[YOD]

Je lis les évangiles et je lis notamment :

Mt 28:18- S'avançant, Jésus leur dit ces paroles : " Tout pouvoir m'a été donné au ciel et sur la terre.
Mt 28:19- Allez donc, de toutes les nations faites des disciples, les baptisant au nom du Père et du Fils et du Saint Esprit,
Mt 28:20- et leur apprenant à observer tout ce que je vous ai prescrit. Et voici que je suis avec vous pour toujours jusqu'à la fin du monde.


Jésus est le Messie de Dieu

ou peut-être tu nous a trouvé l'évangile dont parle le coran ?

[Invité]

Si tu lisais la bible, Jésus dit n'allait qu'aux brebris égarés d'Israël donc il est venu que pour les hébreux.

pour les juifs. pour ceux qui adoraient Yahvé et suivaient Sa loi.
Jésus est venu parler du Dieu d'Israël aux enfants d'Israël. il le confirme en Mc 7.26-30 mais admet que les païens peuvent se nourrir des "miettes".
plus tard, les apôtres , et surtout Paul, propageront la Parole hors d'Israël.

mais quel est le rapport avec le sujet ?

paix = salam rien avoir avec islam

paix = سلام
Islam = الإسلام

salam, Islam, de la racine sémitique s.l.m qui a donné aussi shalom

[Invité]

christianisme ne peut pas être la religion de Jésus, puisque Jésus était un "soumis" et donc musulman

bien sur que si!jesus était un soumis en arabe on dirait un muslim dc un musulman,il est venu avec un message emanent de Dieu, ns musulmans on l'appellele messih fils de Marie. ns reconnaissons le judaisme et le christianisme tel qu'ils ont été révélé set nn ce qu'ils sont devenus.

[YOD]

Est-ce que tu pries Dieu avec la seule et unique prière qu'a enseigné Jésus ? NON !

toi tu préfères prier avec les versets du Coran qui te font juré sur des choses, exemple :

74 32 : Non!... Par la lune!

84-18 et par la lune quand elle devient pleine lune!

91-2 Et par la lune quand elle le suit!

Ou avec un verset qui parle de tuer, crucifier et mutiler ses ennemis

5-33 La récompense de ceux qui font la guerre contre Allah et Son messager, et qui s'efforcent de semer la corruption sur la terre, c'est qu'ils soient tués, ou crucifiés, ou que soient coupées leur main et leur jambe opposées, ou qu'ils soient expulsés du pays. Ce sera pour eux l'ignominie ici-bas; et dans l'au-delà, il y aura pour eux un énorme châtiment,

Le Christ n'aurait jamais enseigné ce genre de verset pour s'adresser à Dieu, il n'a enseigné qu'une et une seule prière que tous les chrétiens connaissent. Maintenant si toi tu préfère croire que cette simple et courte prière est falsifiée, c'est a dire que le Messie de Dieu n'a même pas été capable de la transmettre, c'est ta responsabilité entière

[Ménérès]

Il était hébreu...Être hébreu c'est être incarné dans un corps hébreu et être juif c'est d’être religieux.

[Blackle]

Paraîtrait même que si Abraham avait existé il aurait suivis la religion sumérienne dont, toujours il parait, se serait inspiré les premiers chapitre de la Bible.

Pff, les livres font toujours mentir leurs auteurs!