La pornographie

[Invité]

J'ai eu du mal à trouver un titre, alors finalement j'ai décidé de poster sous celui-là.

Voilà : je suis extrêmement choquée par l'attirance de certains, voire beaucoup d'hommes, pour les sites de pornographie les plus abjects. (mises en scènes avec animaux, sadisme, pédophilie, gérontophilie, etc..., j'en passe et des meilleures...). je connais plusieurs personnes qui sont, disons -addicted- à ce genre de sites où on peut aller en toute discrétion. Quand j'en parle à des hommes, et même à des femmes d'ailleurs, on me dit "boff, c'est normal, ça affriole les mecs, c'est que des fantasmes, ils ne font pas de mal..." etc...

Or, moi, ça me pose une question (disons même plusieurs...) :

1° - Les hommes qui vont sur ce genre de site ont-ils conscience qu'ils cautionnent une exploitation sexuelle ? (Ben oui, je ne pense pas que la majorité des nanas qui font ça le font "pour le plaisir"...)

2° - Qu'est-ce que ça dit sur l'image de la femme qu'ils aiment voir en scène ?

3° - Est-ce que c'est partie intégrante de la libido normale masculine ou est-ce que c'est quelque chose "d'acquis" de part leur culture, leurs frustrations personnelles de ne plus avoir le rôle dominant incontesté qu'ils avaient auparavant ?

4° - Enfin, question aux hommes (et j'espère qu'ils répondront honnêtement), est-ce qu'ils sont attirés par ce genre de trucs ?

[Invité]

Voilà : je suis extrêmement choquée par l'attirance de certains, voire beaucoup d'hommes, pour les sites de pornographie les plus abjects. (mises en scènes avec animaux, sadisme, pédophilie, gérontophilie, etc..., j'en passe et des meilleures...).

des meilleures, vraiment ? ça fait froid dans le ... dos.
sont-ils si nombreux à être attirés par ces horreurs ? par la pornographie "de base" c'est certain, mais par ça...
1° je crois qu'ils n'en n'ont pas conscience ou qu'ils se voilent la face. quand j'essaie de parler de ça à certains potes, ils ne comprennent pas.
2° ça en dit long...
3° le premier organe sexuel du mâle, c'est l'oeil. mais il y a dans la pornographie le même genre d'accoutumance qu'avec les drogues. non seulement ça rend dépendant mais il faut aller plus loin.
de plus, pour beaucoup d'entre nous, la pornographie a constitué l'élément prépondérent de l'éducation sexuelle. navrant n'est-ce pas ?
il y a chez l'homme une tendence naturelle à la domination (d'une manière générale) mais la pornographie exacerbe cet état de fait.
4° ce genre de trucs ? tu veux parler des ignominies citées plus haut ? est-ce au nom de la liberté qu'on autorise de tel sites et qu'on permet aux pervers de les visiter ? alors qu'on va bientôt aller en prison si on télécharge 3 chansons... quel monde de dingues.
pour ce qui est de la pornographie plus "conventionnelle", j'avoue avoir passé une bonne partie de mon adolescence scotché à l'écran. aujourd'hui, bof.

[raphael-rodolphe]

Je pense qu'il y a un certain public pour les films pornographiques décadents, des hommes sûrement mais probablement aussi des femmes.
Si ce n'est pas la majorité des hommes qui regardent de tels scènes, je pense que se sont toujours les mêmes et qu'ils y vont souvent. Pour le restant des hommes, la pornographie "ordinaire" est parfois de mise, comme le sont ou le furent les maisons closes (en France) et leurs maîtresses.
Ce que je trouve très inquiétant, c'est la possibilité d'un simple téléphone portable utilisé dans la cour d'un collège, de montrer des femmes (et des hommes) dans ce vice.
L'éducation sexuel est très basique à l'école et commence trop tard.
Un enfant à la possibilité de voir des images choquantes très tôt dans les cours d'écoles.
Les parents ne prennent pas le temps et aussi ne veulent pas prendre de leur temps pour faire cette éducation qu'ils ont pourtant la charge et l'obligation d'apporter, en tant que premier éducateur.
La société pourvoira (plutôt mal que bien) à leur incompétence, ou encore à leur propre peur, frustration... qui leurs sont renvoyées comme des boomerangs par leur enfant.

Il me semble évident, que le métier de prostitué n'est pas exercé uniquement dans la rue. Les cites pornographiques sont des bordels pour manuels solitaires.

[Invité]

Voilà : je suis extrêmement choquée par l'attirance de certains, voire beaucoup d'hommes, pour les sites de pornographie les plus abjects. (mises en scènes avec animaux, sadisme, pédophilie, gérontophilie, etc..., j'en passe et des meilleures...).

des meilleures, vraiment ? ça fait froid dans le ... dos.
sont-ils si nombreux à être attirés par ces horreurs ? par la pornographie "de base" c'est certain, mais par ça...

J'ai discuté avec quelqu'un qui va sur des sites pornos. Le problème, c'est que sur Internet, on passe très vite de la pornographie "de base" à ce genre de choses carrément ignobles. Ca commence par des choses plus ou moins "gentillettes", puis, n'est-ce pas, de clic en clic... Et puis il faudrait se demander ce que c'est que la "pornographie de base"... pas pour l'interdire, à quoi ça servirait ? Mais à partir de quel moment peut-on dire que ce n'est plus de la pornographie inoffensive ? C'est délicat, non ? Enfin, je pense que ces sites ont beaucoup de succès... ça montre que quelque chose ne colle pas. Et peut-on dire que tous les mecs qui regardent par curiosité malsaine des sites avec de la zoophilie, par exemple, sont des pervers ? Peut-être qu'en faisant ça, ils épargnent des tourments à leur épagneul (euh... excuse-moi Bernard si tu me lis :ploc: ).

[raphael-rodolphe]

Peut-être qu'en faisant ça, ils épargnent des tourments à leur épagneul (euh... excuse-moi Bernard si tu me lis :ploc: ).

:rj: pôve chien !

[Invité]

J'ai discuté avec quelqu'un qui va sur des sites pornos. Le problème, c'est que sur Internet, on passe très vite de la pornographie "de base" à ce genre de choses carrément ignobles. Ca commence par des choses plus ou moins "gentillettes", puis, n'est-ce pas, de clic en clic... Et puis il faudrait se demander ce que c'est que la "pornographie de base"... pas pour l'interdire, à quoi ça servirait ?

Il n'y a pas de "on", c'est cette homme à qui tu as parlé qui consome de cette pornographie.
La pédophilie ?Beaucoup de liens à partir de sites légaux ?Si vous y croyez vous êtes comme qui dirait un peu...comment dire ? Naïf...
Zoophilie ?Aucuns liens pour ça sur 100 % des sites que je visite.Moi j'en ai vu après avoir cliqué sur un lien dans un site de trucs ultra violent non sexuel.
Jamais vu avant , jamais vu après.

[Invité]

Ben, moi, je connais pas ce genre de sites, même les "light". Donc, je crois ce qu'on me dit... mais je te remercie Qwatibaal, de cette info : finalement, les types qui vont sur ce genre de sites y vont parce qu'ils le veulent. :shock:

[bernard1933]

Mais, Siva, tu es tout excusée! Je le protège même, mon épagneul! Comme il n'a aucune agressivité, il y a même des chiennes qui veulent lui "monter dessus"!
Une chose que j'ai de la peine à comprendre: j'ai vu hier mon ophtalmo et il m'a dit de me rincer l'oeil! Alors, que dois-je faire?

[Invité]

Mais, Siva, tu es tout excusée! Je le protège même, mon épagneul! Comme il n'a aucune agressivité, il y a même des chiennes qui veulent lui "monter dessus"!
Une chose que j'ai de la peine à comprendre: j'ai vu hier mon ophtalmo et il m'a dit de me rincer l'oeil! Alors, que dois-je faire?

Ton épagneul à l'air tellement super ! J'ai eu un Golden Retriever qui était aussi de l'amour à 4 pattes. Pour te rincer l'oeil... euh... pas sur des sites pollués !

[Magnus]

La pédophilie ?Beaucoup de liens à partir de sites légaux ?Si vous y croyez vous êtes comme qui dirait un peu...comment dire ? Naïf...

Un jour, sur je ne sais plus quel forum, une brave mère de famille s'indignait : selon elle, on pouvait tomber par hasard sur de la pédophilie n'importe où, n'importe quand, sur le Net. Du coup, le Net était devenu, pour elle, la personnification de Satan.
Alors, moi j'ai cherché..., car cette dame, vraiment, paraissait des plus sincères.
...Au total, près de 15 heures pour tenter de trouver un site pédo.
Eh bien ! J'ai trouvé de tout, en porno comme en non-porno (par ex des chaussons pour bébés...), mais pas le moindre site pédo.
Donc, comme le dit Qwaty, restons sérieux, tout de même, ne soyons pas naïfs : c'est tout à fait vrai qu'à partir de sites légaux et de moteurs de recherche "légaux", il est impossible, depuis plusieurs années déjà, de tomber sur de la pédophilie.
Vous pouvez donc déjà retirer cette déviance de la liste de vos doléances.

[Invité]

Mais à partir de quel moment peut-on dire que ce n'est plus de la pornographie inoffensive ? C'est délicat, non ?

peut-on simplement dire que la pornographie soit inoffensive ?
c'est pas parce que c'est légal que c'est propre. je trouve le cinéma porno vraiment dégueulasse. dans les actes et dans l'esprit. dans le court et le long terme.
il y a aussi sur le net des sites où n'importe qui peut publier sa contribution. si c'est leur délire de se montrer et que d'autres aiment regarder, pourquoi pas. mais j'ignore s'il s'agit là de pornographie.

[Fabule]

Les humains ont des pulsions sexuelles, qui aujourd'hui en arrivent au stade ou elles sont non pas vénérées, mais recherchées pour briser une monotonie ! Elles provoquent une sorte de stimulation, ainsi que sécrétions genre adrénaline ! L'individualisme se rajoutant à ça, les pervers ne peuvent que se monter le bourrichon tout seul ou avec des réseaux (internet, voyages dans des pays ou la prostitution infantile existe...) C'est dumoins l'explication que j'y vois et qui doit être incomplète !
En effet les sîtes officiels pornos ne peuvent pas mettre de lien sur des sites illégaux tels que ceux cités, c'est interdit par la loi, mais il est possible que lors de téléchargements illégaux, les fichiers soient corrompus et qu'au lieu d'Alice au pays des merveilles, on se retrouve avec supplices au pays des abeilles !

[Magnus]

Précisons que le tourisme sexuel pédopornographique est interdit par certains pays. Dont la Belgique. Un touriste sexuel belge pratiquant la pédopornographie ou la pédophilie dans un pays qui la tolère ---s'il est repéré, il ira en tôle exactement comme s'il avait commis un acte de pédophilie dans son propre pays. Du coup, la Thaïlande, par exemple, a perdu quelques touristes... .

[ElBilqîs]

chacun son truc, moi, vous l'aurez deviné, ce n'est pas le mien!
depuis que j'ai un anti spam, je n'ai plus jamais reçu de mail me conviant à "enlarge your penis" ou à prendre du viagra!
quant aux sites, images et vidéos pornos, quand je vois l'ombre d'un je clique sur "supprimer" et ma vie continue!
j'ai été très surprise de voir des revues très coquines peut-être un peu "porno"(?) dans la chambre de mon dernier fils! mais il a semble-t-il survécu!
pour le reste, les mecs paraissent plus intéressés par les prouesses sportives ou autres qu'ils voient dans les livres porno, est-ce qu'ils manquent à ce point d'imagination? ou bien ont-ils un tel mépris de la femme qu'ils ont besoin de "ça" pour exciter leurs sens?
et "baiser" pendant 11 minutes chrono?

quand on s'aime vraiment, on trouve sans peine, tout seuls le moyen de trouver l'harmonie entre le plaisir et l'amour partagé!
il suffit d'être attentif à l' "autre"
enfin, c'est ma façon de voir! et je la partage :coeur:

[Magnus]

pour le reste, les mecs paraissent plus intéressés par les prouesses sportives ou autres qu'ils voient dans les livres porno, est-ce qu'ils manquent à ce point d'imagination?

Ne serait-ce pas plutôt leur partenaire qui manque d'imagination ? ceci expliquant cela...

[Fabule]

Le problème ne se situerait-il plutôt pas chez les hommes n'ayant pas de partenaires !
D'où une frustration face aux déferlantes pornographiques (TV, pubs, net, exhibitions des femmes dans la rue (mini-jupes, décolletés, maquillage etc...)) !!!

[Invité]

est-ce qu'ils manquent à ce point d'imagination? ou bien ont-ils un tel mépris de la femme qu'ils ont besoin de "ça" pour exciter leurs sens?

Ne serait-ce pas plutôt leur partenaire qui manque d'imagination ? ceci expliquant cela...

Le problème ne se situerait-il plutôt pas chez les hommes n'ayant pas de partenaires !

en matière de sexualité tout est possible. que certains ou certaines manquent d'imagination est probable mais ce n'est pas la pornographie qui va les aider.
que ceux qui n'ont pas de partenaire ou dont la femme se refuse aient recours à ça est certain.
je pense que tous les hommes, au moins en occident ont eut l'occasion de se manutentionner l'appendice en regardant des images porno. par contre j'ai du mal à croire qu'il préfèrent ce genre de pratiques à une femme aimante ou simplement disposée.

[_bradou]

Ce qu'on peut être ringard tout de même! Et puis Siva qui nous mélange tout, porno, pédo, géron, zoo...je ne sais quoi. Si on met tout ça ensemble on ne sait plus de quoi il est question.
Un film pornographique peut être une œuvre artistique, une œuvre d'art d'une grande beauté qui sublime, glorifie l'acte d'amour.
Il y a maintenant ce qui est mal fait, et ça c'est une autre histoire! Faut juste savoir de quoi on veut parler.

[Invité]

Ce qu'on peut être ringard tout de même! Et puis Siva qui nous mélange tout, porno, pédo, géron, zoo...je ne sais quoi. Si on met tout ça ensemble on ne sait plus de quoi il est question.
Un film pornographique peut être une œuvre artistique, une œuvre d'art d'une grande beauté qui sublime, glorifie l'acte d'amour..

Ce n'est pas moi qui mélange : la pornographie est un ensemble qui comprendrait les sous-ensembles zoophile, pédophile, etc. Quand un mec va sur un site pour regarder une gonzesse sucer un cheval, pour lui c'est hautement stimulant, et pornographique. Un autre préfèrera regarder des femmes obèses de plus de 60 ans faire joujou ensemble, voire avec un berger allemand, il trouvera ça stimulant... Mais bon, j'arrête là, car si ça continue je vais me faire censurer.

Tu parles aussi d'oeuvre artistique, ce qui amène à la distinction "érotisme" et "pornographie". Dans l'acception courante de notre langue, je vois mal pornographie et art faire bon ménage, surtout accolée aux termes "sublimer", "glorifier" et "acte d'amour". Donc, je sais de quoi je parle, la pornographie, quelle que soit sa tendance, excluant justement ce fameux "amour".

[_bradou]

en matière de sexualité tout est possible. que certains ou certaines manquent d'imagination est probable mais ce n'est pas la pornographie qui va les aider.

Zelda, ce n'est pas avec l'imagination qu'on le fait, tu te trompe d'organe.

[Invité]

La pédophilie comme la zoophilie et tout le reste ce n'est pas un truc d'homme siva.C'est pratiqué par des hommes et des femmes.

Une chose importante à relever je pense c'est ce qu'a dit zelda.Il y a énormément d'amateurs sur les sites porno.Des gens que ça excite de montrer leurs ébats aux autres.

Si tu ne veut pas voir ce genre de site mais que tu veut découvrir le monde. Vas voir sur doctissimo il y a des hommes ET des femmes qui parlent de sexe.

Déjà dire que les filles qui sont payés pour ça soient toutes non consentante c'est assez ridicule ,quand on voit en plus que beaucoup ne sont pas payé...

Si on met la zoophilie et la pédophilie dans la boite "pornographie" alors moi je met ce qui m'intéresse dans la boite "érotisme".
Pour ce qui est de la violence c'est surtout le fait de vouloir aller le plus loin possible.

Et si il y a des trucs pornos qui veulent aller loin il y en a aussi qui vont le moins loin possible c'est à dire des femmes qui se caressent.Il y aussi une chose à voir c'est que il y a des cartoon sexy c'est à dire que là on peut dessiner tout ce qu'on veut et aux usa et donc sur internet on retrouverait ces choses.On ne voit pas d'obsession des hommes pour des trucs pourries.Il y a par contre un aspect "libération" d'un monde puritain qui agace.Voir le fils simpson avec maman ou scoubidou avec une des héroïnes c'est une forme de vengeance contre l'aspect no sexuée des bd et dessins animés.

Mais dans les dessins ce qui intérresse le plus à la base ce sont toujours des filles attractives avec des garçons attractifs.Stop aux délire svp.

Pour ce qui est de tes réflexions sur les femmes obèses ou le sexe avec des gens agés, j'ai un regard complètement différent du tien.Moi je suis agréablement surpris qu'on ne voit pas que des filles et des garçons de vingts ans !!Et pas que des filles canons ce qui est très positif selon moi.

En tout cas pour revenir à ce qu'on t'a dit siva , si quelqu'un te raconte qu'il consomme des trucs pédophile il faut te réveiller et agir...

[Magnus]

Ce qu'on peut être ringard tout de même! Et puis Siva qui nous mélange tout, porno, pédo, géron, zoo...je ne sais quoi. Si on met tout ça ensemble on ne sait plus de quoi il est question.
Un film pornographique peut être une œuvre artistique, une œuvre d'art d'une grande beauté qui sublime, glorifie l'acte d'amour.
Il y a maintenant ce qui est mal fait, et ça c'est une autre histoire! Faut juste savoir de quoi on veut parler.

En effet, si nous parlons de l'Art érotique, nous entrons dans un autre domaine.
En cinéma, nous pouvons par exemple citer Just Jaeckin avec entre autres Emmanuelle en 1974, Histoire d'O en 1975, ou Walerian Borowczyk avec Contes immoraux en 1974, Intérieur d'un couvent en 1978.
Histoire d'O a battu des records, et il est à noter que le public était tout autant féminin que masculin.
Mais l'art érotique est... tout un art, justement, et c'est cet art, subtil, raffiné, que nous ne retrouvons pas dans la pornographie. Il est très difficile de réaliser un bon film érotique.

[bernard1933]

Siva, as-tu pensé au cheval? Peut-être qu'il aime bien,lui? Il faut toujours essayer de faire plaisir aux bêtes! Mais voilà que je me prends pour St François d'Assise! Bien sûr qu'il faut condamner la pédophilie et protéger les enfants; pour le reste, il n'y a pas de quoi fouetter un chat! les scènes de violence qu'on voit si souvent à la télévision sont, à mon avis, beaucoup plus nocives.

[raphael-rodolphe]

L'art érotique est une chose, mais hisser la pornographie comme un art (même si elle est dans le septième art) et hisser les prostituées au rang "actrice" m'égratigne un peu.
Passer à la télé ou avoir une "ligne de sous-vêtements à sa griffe", avoir la possibilité grâce à "l'ouverture total en public de ses jambes" de faire du théâtre/cabaret et monter sur des scènes ou de véritables comédiens ne peuvent aller, faute d'avoir un nom; je trouve cela dommage pour eux et pour nous.
De nos jours, faire du cul c'est faire du fric; c'est avoir de la notoriété donc avoir des portes qui s'ouvrent alors qu'elles se ferment devant certains talents, leur "faute" est de ne pas vouloir mettre de talons hauts et avoir l'esprit bas.

[Geveil]

Lorsque j'étais gamin ( Ecole primaire ) un copain m'a dit que l'homme pénètre la femme. Ça m'a littéralement bouleversé, à l'âge que j'avais, c'était inimaginable, ça rejoignait mes pires cauchemards, où des grosses mouches me pénétraient la peau .

Du coup, je pense que l'attrait pour la porno est de même nature que la fascination pour la violence, qui fait que les gens ralentissent pour tenter de voir les blessés d'un accident de la route.

Par ailleurs, je me souviens avoir regardé un film porno entre copains et copines ( il y a longtemps ). Pour autant que je me souvienne, ça excitait les filles autant que les garçons.

Depuis, j'ai à ma grande honte regardé deux ou trois fois des scènes porno. Bof, c'est de la boucherie, de plus, ça me fout des complexes, car les mecs ont des braquemards énormes.
Dans le genre, je préfère une nana qui se masturbe, je trouve cela assez excitant, et puis au bout d'un moment, bof, c'est toujours pareil.