Une juge se réfère au Coran pour refuser un divorce

[BlingBlingTheGod]

Fait divers inquiétant :

La révélation mercredi qu'une juge allemande a refusé d'accorder le divorce immédiat à une femme d'origine marocaine battue par son mari au motif que le Coran ne condamne pas ces traitements, a suscité une vive polémique jeudi en Allemagne.
"Où vivons-nous en fait? Une juge autorise les coups entre époux... et se réfère au Coran", s'offusque sur un quart de page de sa une le quotidien le plus lu d'Allemagne, Bild. Le Conseil central des musulmans en Allemagne a immédiatement réagi, estimant que la juge "aurait dû se référer à la Constitution allemande et non au Coran", et a rappelé que, dans l'islam aussi, la violence et les mauvais traitements, quel que soit le sexe, étaient des motifs de divorce. "Au nom du peuple: les coups sont autorisés": le quotidien de gauche Taz publie pour sa part, en première page, une partie du verset 34 de la 4e sourate du Coran, et la traduit comme suit: "Si vous craignez que quelque femme se rebelle, alors menacez-la, rejetez-la dans le lit conjugal et battez-la!". D'après des experts du Coran, l'expression "battez-là" est cependant interprétée de manière différente, plus ou moins littérale, selon les traductions. Un tribunal de Francfort (ouest) a approuvé mercredi un recours déposé par l'avocate de la femme âgée de 26 ans et mère de deux enfants, visant à dessaisir la juge allemande. Un nouveau juge va se saisir de l'affaire. La juge dessaisie a exprimé ses regrets, a indiqué un porte-parole du tribunal, ajoutant qu'une procédure disciplinaire était à l'étude. Elle n'a pas mesuré l'impact et la portée de sa décision, a-t-il ajouté, précisant qu'en aucune manière la juge n'approuvait les violences conjugales. La classe politique allemande, toutes couleurs confondues, a désavoué la juge "Quand le Coran est élevé au-dessus de la loi fondamentale allemande, alors il ne me reste plus qu'à dire: bonne nuit, Allemagne!" s'offusque dans Bild le secrétaire général de la CDU, Ronald Pofalla (Union chrétienne-démocrate, au pouvoir au sein de la grande coalition). Ces arguments "sont tellement insupportables qu'ils ne sauraient en aucun cas être pris en considération, même sous le point de vue d'une éventuelle interprétation du droit et de la loi", a fustigé sur le journal en ligne Spiegel le ministre de l'Intérieur de Bavière (sud), Günther Beckstein (CSU, parti frère de la CDU).
La victime avait signalé, en mai, à la police que son mari, également d'origine marocaine, la battait régulièrement et avait menacé de la tuer. Elle avait déposé en octobre une demande de divorce immédiat, estimant qu'il était un danger pour elle, même si le couple était déjà séparé. Mais une juge du tribunal lui avait donné peu d'espoir que sa demande aboutisse, expliquant dans une lettre que, selon elle, la loi islamique permettait à un homme de battre sa femme.
"Il n'est pas inhabituel que l'homme exerce son droit de punir sa femme" au sein des couples arabes, avait notamment écrit la magistrate, ajoutant que le couple s'était marié en 2001 "selon les lois islamiques". La juge citait, également, des versets du Coran qui, selon elle, donnaient à un homme le droit de s'estimer atteint dans son honneur si sa femme n'était pas chaste. Elle avait suggéré à la femme d'attendre le délai légal en Allemagne d'un an de séparation, en mai prochain, pour faire une demande de divorce.

Ce qui est inquiétant ce n'est pas cette juge navrante mais cette propension de plus en plus grande à accepter le barbarisme religieux et surtout a abandonner les victimes de l'intégrisme religieux

[Magnus]

:super: La loi coranique, la loi biblique, etc... doivent passer en-dessous de la loi laïque. Que ceux qui ne sont pas d'accord aillent vivre dans des régimes théocratiques ou postulent un emploi au Vatican !
"Bonne nuit, Allemagne"? Bonne nuit Europe, si ça continue.
Je l'ai dit dans un autre post : tolérance zéro !
Les assassins de la démocratie, qu'ils viennent de Rome, de New-York ou de Kaboul : ouste !
Orson Welles grognait volontiers, quand quelque chose lui déplaisait :
- Hum ! Il devrait y avoir des lois contre "ça" !

[raphael-rodolphe]

Voici en entier le verset 34 de la 4e sourate:

4.34. Les hommes ont autorité sur les femmes, en raison des faveurs qu'Allah accorde à ceux-là sur celles-ci, et aussi à cause des dépenses qu'ils font de leurs biens. Les femmes vertueuses sont obéissantes (à leurs maris), et protègent ce qui doit être protégé, pendant l'absence de leurs époux, avec la protection d'Allah. Et quant à celles dont vous craignez la désobéissance, exhortez-les, éloignez-vous d'elles dans leurs lits et frappez-les. Si elles arrivent à vous obéir, alors ne cherchez plus de voie contre elles, car Allah est certes, Haut et Grand !

[_bradou]

Un magistrat n'approuve ni ne désapprouve les mauvais traitements et ne se refere pas non plus au Coran, ni à la bible, il n'applique pas la morale ni son bon vouloir. Il applique la loi et justifie ses décisions. Ces musulmans devaient etre, selon la loi allemande, sous un régime légale spécial de droit personnel prévu, encore une fois, par la loi allemande. C'est certainement en référence à ce corps de regles juridiques que la magistrate a prononcé son verdict. Elle est tout de meme pas folle. Elle peut evidemment se tromper, mais ça n'a rien à voir avec ce battage médiatique. Quant aux parties en conflit elles ont le droit d'invoquer tout ce qu'elles veulent devant les tribunaux pour avoir gain de cause, meme les motifs les plus saugrenus, ça s'est vu. Rien à voir avec le coran!

[raphael-rodolphe]

Bien sur, les juges (...) doivent tenir compte uniquement des lois en vigueurs, indépendamment de toutes religions, du bon vouloir, des pressions....

Ces musulmans devaient être, selon la loi allemande, sous un régime légale spécial de droit personnel prévu, encore une fois, par la loi allemande.

Mais Brabou, quel est cette loi, ce régime légale voir spécial qui n'accorde pas un divorce immédiat à une femme battue ?
Je dis 'immédiat' car si le divorce avait été prononcé immédiatement, cette femme pouvait prétendre quitter son ex-mari et ainsi pouvait éviter toutes représailles physiques...

Et une :clac: pour les assos qui aident les victimes et une :clac: pour les victimes.

[fred]

Fait divers inquiétant :

La révélation mercredi qu'une juge allemande a refusé d'accorder le divorce immédiat à une femme d'origine marocaine battue par son mari au motif que le Coran ne condamne pas ces traitements, a suscité une vive polémique jeudi en Allemagne.
"Où vivons-nous en fait? Une juge autorise les coups entre époux... et se réfère au Coran", s'offusque sur un quart de page de sa une le quotidien le plus lu d'Allemagne, Bild. Le Conseil central des musulmans en Allemagne a immédiatement réagi, estimant que la juge "aurait dû se référer à la Constitution allemande et non au Coran", et a rappelé que, dans l'islam aussi, la violence et les mauvais traitements, quel que soit le sexe, étaient des motifs de divorce. "Au nom du peuple: les coups sont autorisés": le quotidien de gauche Taz publie pour sa part, en première page, une partie du verset 34 de la 4e sourate du Coran, et la traduit comme suit: "Si vous craignez que quelque femme se rebelle, alors menacez-la, rejetez-la dans le lit conjugal et battez-la!". D'après des experts du Coran, l'expression "battez-là" est cependant interprétée de manière différente, plus ou moins littérale, selon les traductions. Un tribunal de Francfort (ouest) a approuvé mercredi un recours déposé par l'avocate de la femme âgée de 26 ans et mère de deux enfants, visant à dessaisir la juge allemande. Un nouveau juge va se saisir de l'affaire. La juge dessaisie a exprimé ses regrets, a indiqué un porte-parole du tribunal, ajoutant qu'une procédure disciplinaire était à l'étude. Elle n'a pas mesuré l'impact et la portée de sa décision, a-t-il ajouté, précisant qu'en aucune manière la juge n'approuvait les violences conjugales. La classe politique allemande, toutes couleurs confondues, a désavoué la juge "Quand le Coran est élevé au-dessus de la loi fondamentale allemande, alors il ne me reste plus qu'à dire: bonne nuit, Allemagne!" s'offusque dans Bild le secrétaire général de la CDU, Ronald Pofalla (Union chrétienne-démocrate, au pouvoir au sein de la grande coalition). Ces arguments "sont tellement insupportables qu'ils ne sauraient en aucun cas être pris en considération, même sous le point de vue d'une éventuelle interprétation du droit et de la loi", a fustigé sur le journal en ligne Spiegel le ministre de l'Intérieur de Bavière (sud), Günther Beckstein (CSU, parti frère de la CDU).
La victime avait signalé, en mai, à la police que son mari, également d'origine marocaine, la battait régulièrement et avait menacé de la tuer. Elle avait déposé en octobre une demande de divorce immédiat, estimant qu'il était un danger pour elle, même si le couple était déjà séparé. Mais une juge du tribunal lui avait donné peu d'espoir que sa demande aboutisse, expliquant dans une lettre que, selon elle, la loi islamique permettait à un homme de battre sa femme.
"Il n'est pas inhabituel que l'homme exerce son droit de punir sa femme" au sein des couples arabes, avait notamment écrit la magistrate, ajoutant que le couple s'était marié en 2001 "selon les lois islamiques". La juge citait, également, des versets du Coran qui, selon elle, donnaient à un homme le droit de s'estimer atteint dans son honneur si sa femme n'était pas chaste. Elle avait suggéré à la femme d'attendre le délai légal en Allemagne d'un an de séparation, en mai prochain, pour faire une demande de divorce.

Ce qui est inquiétant ce n'est pas cette juge navrante mais cette propension de plus en plus grande à accepter le barbarisme religieux et surtout a abandonner les victimes de l'intégrisme religieux

il faut se méfier de ses faits divers pris a chaud dont on ne sait pas assez , le journal "libération" donne d'autres informations tres intérréssante que tu n'a pas donné
http://www.liberation.fr/actualite/monde/242950.FR.php

cette juge aurait été perturbé par une affaire précédente et dramatique qui n'a rien a voir avec le Coran , c'est peut etre juste une affaire allemande qui n'a rien a voir avec le Coran puisque au Maroc l'islam y est religion d'État, comme le dispose l'article 6 de sa constitution et « Le code de la famille marocain vient d’être remanié et c’est l’un des plus modernes d’Afrique du Nord, rappelle Nadjma Yassari, experte en droit international de l’Institut Max Planck. Il n’accorde pas à l’homme le droit de battre son épouse ! »

[FramFrasson]

La loi coranique, la loi biblique, etc... doivent passer en-dessous de la loi laïque. Que ceux qui ne sont pas d'accord aillent vivre dans des régimes théocratiques ou postulent un emploi au Vatican !

Ce qui est bien c'est que quand une juge allemande se base sur le Coran pour rendre un jugement absurde, c'est encore la faute de la Bible ou du Vatican.
Cette logique grossière de "tous dans le même panier" ne permet pas de franchement de comprendre les enjeux et encore moins d'entrevoir des solutions (en plus de s'opposer, de principe, à 98% des humains, au bas mot)

[Yannick]

La loi coranique, la loi biblique, etc... doivent passer en-dessous de la loi laïque. Que ceux qui ne sont pas d'accord aillent vivre dans des régimes théocratiques ou postulent un emploi au Vatican !

Ce qui est bien c'est que quand une juge allemande se base sur le Coran pour rendre un jugement absurde, c'est encore la faute de la Bible ou du Vatican.
Cette logique grossière de "tous dans le même panier" ne permet pas de franchement de comprendre les enjeux et encore moins d'entrevoir des solutions (en plus de s'opposer, de principe, à 98% des humains, au bas mot)

Je passe peut-être à côté du sujet mais pour moi, il faut en tout cas pas se baser sur les dogmes d'une religion pour établir les lois/jugements, que ce soit Coran, Bible ou n'importe quoi d'autre.
Ma position là-dessus c'est qu'avec la mondialisation et les migrations, les populations se sont tellement diversifiées qu'on peut pas faire primer une religion sur une autre sinon on met de côté tous ceux qui sont pas de cette religion.
Alors qu'un pays laïc, mais vraiment laïc, garantit l'égalité et aux membres de chaque religion de la pratiquer librement (pour autant qu'ils respectent les lois du pays laïc).

[Invité]

vous vous affolez pour rien
ue juge allemande a justifié son refus de donner le divorce en ayant recours au coran, c'est pas la faute de la religion et des religieux mais celle de la juge c'est son unique responsabilité. elle a préférée ignorer les lois de son pays.

Ce qui est inquiétant ce n'est pas cette juge navrante mais cette propension de plus en plus grande à accepter le barbarisme religieux et surtout a abandonner les victimes de l'intégrisme religieux

je ne suis pas d'accord avec toi, ce qui m'inquéte c'est cette juge qui devrai aller faire un tour dans un hospital psychatrique et prendre une retraite anticipée!tu parles d'integrisme religieux, tu crois que seul les religieux battent leur femmes?tu crois que tt les religieux battent leur femme?il parrait que des femmes sont tuées sous les coups de leurs maris tt les jours en france, a ce que je sache le sondage ne dit pas que ce sont des religieux!
la violence contre les femmes existent partt être religieux ne conduit pas à battre sa femme!