Versets sataniques

[_Spin]

Bonjour,

J'avais amorcé une discussion là-dessus dans l'"autre" forum, interrompue donc. Comment peut-on comprendre cette affaire ? Résumé : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] (ça a l'air correct cette fois...).

à+

[privighost]

Je suis en train de faire des reherches sur la déesse Al-lat, déesse de la lune pré-islamique.
J'ai pour le moment une théorie avec cette déesse et le ramadan, que je developperais apres quelques etudes ^^

[drif]

Ça pourra t'aider peut-être

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

[lechanteur]

Le nom Allah est la somme mathématique de ses 99 plus beaux attributs. Comment connaître mieux Dieu que par son essence je vous le demande ? Bonne recherche aux mécréants. Allah est le plus savant et qu'Il vous donne un peu de lumière car vous êtes vraiment dans les ténébres.


Marie

[_Spin]

Bonsoir,

Le nom Allah est la somme mathématique de ses 99 plus beaux attributs.

Comment un nom peut-il être une somme mathématique ?

à+

[Invité]

Le nom Allah est la somme mathématique de ses 99 plus beaux attributs. Comment connaître mieux Dieu que par son essence je vous le demande ? Bonne recherche aux mécréants. Allah est le plus savant et qu'Il vous donne un peu de lumière car vous êtes vraiment dans les ténébres.


Marie

C'est dingue ! J'allais te dire la même chose, Marie...


Quel mot affreux que celui de "mécréant"... Il stigmatise à merveille ton intolérance.

[stana]

Oh que oui.Dans l'Antiquité,chrétiens et musulmans se traîtaient mutuellement d'"Infidèles",bien que la base de leur foi soit la même...tout comme pour le judaïsme,d'ailleurs.C'est ridicule.Chacun voit les choses à sa manière,que ce soit par èducation ou par choix,reflections personnels...si les gens faisaient preuve de davantage de tolèrance pour des questions de simple dogme,le monde serait meilleur,c'est tout-à-fait évident,et bien des massacres auraient été-et seraient encore-évités.Infidèles,mécréants...Qu'est-ce-que ça veut dire,ces mots-là?C'est navrant que certains,d'un côté ou d'un autres,les emploient,les pensent toujours.Une personne qui"croit",quelle que soit la nature de sa croyance,n'est PAS mécréante.Ou alors c'est que nous le sommes tous:nous sommes TOUS le mécréant de quelqu'un,de ce point de vue...

[_Justícia]

Message par stana
Oh que oui.Dans l'Antiquité,chrétiens et musulmans se traitaient mutuellement d'"Infidèles"

bien que la base de leur foi soit la même...
" OH !!! "

tout comme pour le judaïsme,d'ailleurs.

C'est ridicule. ------- Ce que vous écrivez oui....

Chacun voit les choses à sa manière. L'islam n'a jamais accepté l'autre.
L'Islam est incapable de respecter, au mieux, il tolère dans des limites bien établies par lui-même, l’existence et l'affirmation fière d’autrui comme autrui. Claude Lévi Strauss le disait déjà à son époque dans des termes proches de ceux ci .


que ce soit par éducation ou par choix,réflexions personnelles...si les gens faisaient davantage preuve de tolérance pour des questions de simple dogme--------------- allez voir un croyant et à fortiori un musulman pieu et tenez face à lui ces propos...

le monde serait meilleur___________ évident, mais ubuesque, irréaliste et parfaitement utopique !

c'est tout-à-fait évident, et bien des massacres auraient été-et seraient encore-évités. ______________Certains massacres sont l'œuvre d'hommes, d'autres sont inspirés par Dieu, d'autre sont carrément les objets de Dieu quand ils combattent pour son Nom.


Infidèles,mécréants...Qu'est-ce-que ça veut dire,ces mots-là? ____ ça veut dire que nous sommes des impures, que Dieu ne nous a pas guidé, et que si nous tentons de raisonner dans des termes humains certains croyants, ils peuvent légitiment croire que c'est sous l'influence du diable. Ne riez pas.....

C'est navrant que certains,d'un côté ou d'un autres,les emploient,les pensent toujours.___________ Il faut désacraliser les textes pour ça Madame, bon courage.

Une personne qui"croit",quelque-soit la nature de sa croyance,n'est PAS mécréante. ------------------En islam SI, la mécréance, dans le sens large du terme, et il y a différents degrés s'applique à tous les non musulmans.

Ou alors c'est que nous le sommes tous. ---------C'est possible, mais certains considèrent qu'ils sont les héritiers de la première et dernière religion, de la meilleure tout simplement. Vous ne pouvez que constater cette évidence, après vous pouvez tolérer que l'on vous considère comme une sous- muslim, ou ne pas l'accepter, mais c'est un fait, c'est comme ça. Ce n'est pas vous, ni moi, ni qui que ce soit qui changera quelque chose à cela.

nous sommes TOUS le mécréant de quelqu'un,de ce point de vue...
----------

C'est une conception philosophique, mais les pieux, les vrais croyants ne peuvent voir et penser dans ce sens, ou eux seraient dans une position de mécréance. C'est le blasphème.




Il est temps d'ouvrir les YEUX

[stana]

Vous avez certainement raison;j'essayais juste de ne pas faire preuve d'intolèrance,justement,d'être objective.En effet,un chrétien,ou musulman,ou autre d'ailleurs...trés fanatique,dira que celui qui le traîte de mécréant l'est lui-même,et que ce n'est pas comparable,puisqu'il a raison et l'autre non...Mais c'est bien dommage,et j'espère que tout le monde n'est pas comme ça.

[_Justícia]

Vous avez certainement raison;j'essayais juste de ne pas faire preuve d'intolérance,justement,d'être objective.En effet,un chrétien,ou musulman,ou autre d'ailleurs...très fanatique,dira que celui qui le traite de mécréant l'est lui-même,et que ce n'est pas comparable,puisqu'il a raison et l'autre non...Mais c'est bien dommage,et j'espère que tout le monde n'est pas comme ça.

Non justement vous êtes subjective, le concret c'est ce que je vous ai décrit.

Pour la 1000 fois l'islam et le christianisme sont radicalement opposés.

Pour la 1000 fois , le coran est l'incarnation , l'inlibration de la parole de Allah,sa parole vivante si vous préférez.... la Thora elle est d'inspiration Divine, et peut donc évoluer.

La ou il y a deux juifs il a 3 opinions, ce n'est pas le cas pour les musulmans, quand vous comprendrez cette différence, vous aurez tout compris.

[_La plume]

Ce que dit Stana n'est pas ridicule, pas besoin d'être aussi agressive avec elle ...

Chaque religion a inspiré des sages, des saints, y compris en islam, mais aussi des inquisiteurs et des terroristes. Il y a un problème avec le fanatisme religieux.

C'est vrai que c'est une interprétation intégriste et sclérosée de l'islam, qui ne peut pas évoluer, qui est le problème actuel et le danger pour le monde, (et il faut reconnaître que le Coran la justifie plus qu'aucune autre écriture) et qui réveille d'autres fanatismes y compris dans l'église catholique, chez les évangélistes ou dans le judaïsme. Alors on est mal barré... C'est le grand danger de ce siècle, car j'imagine qu'il n'y pas plus atroce qu'une guerre quand elle s'inspire de la religion, et pourtant c'est ce qui se profile.

Enfin, ne peut-on pas être croyant et admettre qu'il y ait plusieurs chemins adaptés aux peuples à qui ils sont destinés ?

Affirmer : "ma religion est la seule véritable parole de Dieu, son fondateur est l'ultime messager et ce n'est que par lui que le monde sera sauvé ..." c'est cela qui est ridicule car ça ne peut que conduire à l'intolérance, au conflit et pour finir à la guerre. Chaque religion veut étendre sa zone d'influence au mépris des autres cultures, des autres croyances. Ce n'est pas de cette façon que l'on parviendra à une harmonie universelle mais surement au chaos.

Même le message de paix et d'amour de Jésus a pu être contourné dans le passé pour justifier les crimes de l'église, alors que dire du Coran ... Est-ce une raison pour recommencer les mêmes erreurs.

[stana]

Merci,la Plume.C'est exactement ce que je pense,en fait.