Video N°24, salah hamouri

[BlingBlingTheGod]

Voici le version de la famille, une chose me frappe dans cette video, on doit attendre la toute fin pour apprendre que le fils a été condamné non pas pour "délit d'opinion" comme ils le disent au début mais pour tentative de meurtre et appartenance à un groupe terroriste interdit en israel

Cela n'a pas l'air très clair

[Gerard]

Cela n'a pas l'air très clair

:sicroll: "L'Arche de Zoé" non plus, ce n'était pas trés clair, mais Sarkozy est quand même allé les chercher...

SARKOZY ne s'intéresserait qu'aux affaires médiatiques ?
Incroyable ! Qui l'aurait cru ?

:rj:

Que ce mec soit coupable ou pas importe peu : la France pourrait effectivement demander qu'il fasse sa peine en France, comme Bretaux ou Cantat. (ou bien les laisser tous à leur sort...)

Mais pour ça, faudrait qu'on en parle un peu plus à la télé sinon Sarkozy ne pourra pas frimer. (Sans oublier le fait que Sarkozy cherche à se faire passer pour un pro-israélien, donc c'est pas le moment de remuer la merde...)

Consternant, mais prévisible...

...

[koïnonos]

Que ce mec soit coupable ou pas importe peu : la France pourrait effectivement demander qu'il fasse sa peine en France, comme Bretaux ou Cantat. (ou bien les laisser tous à leur sort...)

ses parents habitent en Israël, leur enfant a toujours résidé en Israël. il a la citoyenneté israélienne, la France va avoir du mal à faire extrader un resortissant israélien par Israël

[Gerard]

....
:sicroll: Ha bah tiens justement, vous avez entendu ?

BETANCOURT a été libérée !!

:vic: Elle, au moins c'est une vraie française !

Et SARKOZY s'est précipité pour annoncer à tous que c'est GRACE A LUI qu'elle avait été libérée ! ...et que c'était bien la preuve qu'il tenait ses promesses de campagne !

:golri:

:heu: Et pour le mec en Israël ?....

Rien de prévu pour l'instant.

...

[Lugh]

Et pour le mec en Israël ?....

Rien de prévu pour l'instant.

Je ne vois pas le rapport entre une otage de terroristes libérée et le citoyen d'un pays qui y est condamné. En quoi la double nationalité l'empêcherait de rendre des comptes à la justice de son pays?
Même si les parents peuvent être touchant, leur ligne de défense n'est pas très crédible. La France n'a pas à se substituer à la justice des autres pays, il ne faut pas tout confondre.

[Gerard]

Je ne vois pas le rapport entre une otage de terroristes libérée et le citoyen d'un pays qui y est condamné.

:sicroll: Bertrand Cantat et Eric Bretaux n'étaient pas non plus des "otages", pourtant on les a transférés dans des prisons françaises.

Je sais : eux, ils étaient des vrais français, c'est ça ? Pas des "double-nationalités" ?

:sicroll: Et Betancourt ? C'est une vraie française ?....

8) Allez, avoue-le ! Pour être aidé par Sarkozy, faut être une star !
C'est ça, "le passeport obligatoire" !

...

[saladin1986]

Quel malheur, maintenant tous les bobos vont nous pourrir l'existence, on aura aussi droit à un bon mois de reportage retraçant la vie d'Ingrid Bétancourt, interview d'Ingrid, de sa famille, de ses amis etc... , et le pire de tout: Uribe et Sarkozy qui sortent gagnant...
Et pendant ce temps, on ne nous montre pas les vrais problèmes, comme le traité de Lisbonne que l'on veut faire passer de force malgré la volonté du peuple irlandais.

A vomir...

[Invité]

Il y a pire encore : Mugabe au Zimbabwe. Je ne comprends pas que les forces internationales démocrates, plus enclines à envahier un pays sous prétexte qu'elle a des armes de destruction massive et chimiques. C'est bien beau de jouer la police dans le monde, mais alors il faut le faire partout. Je suis bien d'accord avec toi. Mais quel est le rapport avec ce sujet ? :p

[Lugh]

Je sais : eux, ils étaient des vrais français, c'est ça ? Pas des "double-nationalités" ?

Et Betancourt ? C'est une vraie française ?....

Si vous ne voyez pas la différence entre aller chercher un français au Tchad et aller récupérer un franco-israélien en Israël, je ne vois pas ce que je peux faire pour vous. Dans un cas, on fait jouer des accords d'extradition dans l'autre on tenterait de faire prévaloir une supériorité nationale sur une autre. C'est proprement ridicule surtout pour des faits en Israël.

Quand à Betancourt, c'était une otage, je viens de le dire...

[Gerard]

Je sais : eux, ils étaient des vrais français, c'est ça ? Pas des "double-nationalités" ?

Et Betancourt ? C'est une vraie française ?....

Si vous ne voyez pas la différence entre aller chercher un français au Tchad et aller récupérer un franco-israélien en Israël, je ne vois pas ce que je peux faire pour vous. Dans un cas, on fait jouer des accords d'extradition dans l'autre on tenterait de faire prévaloir une supériorité nationale sur une autre. C'est proprement ridicule surtout pour des faits en Israël.

Quand à Betancourt, c'était une otage, je viens de le dire...

:sicroll: Ha d'accord ...

Une innocente à double-nationalité peut bénéficier de l'aide de Sarkozy, mais si la personne n'est pas innocente, faut au moins qu'elle soit française à 100% ? (Comme Cantat qui n'était pas vraiment "chez les sauvages"..)

Il suffisait de le dire !

...

[Lugh]

Vous vous enferrez dans une posture idéologique de bon aloi.

"Une innocente peut bénéficier de l'aide de Sarkozy". Encore heureux, non ? Je me répète : quel rapport entre un otage et un criminel?

mais si la personne n'est pas innocente, faut au moins qu'elle soit française à 100% ? (Comme Cantat qui n'était pas vraiment "chez les sauvages"..)

Aurait-il été français-tchadien que l'on aurait pu envisager l'extradition depuis Israël. De même qu'on peut extrader un franco-anglais du Tchad sans plus de complication. Cela n'a rien à voir avec du 100% français... mais la double nationalité n'est pas d'assumer la nationalité qui nous chante au gré des circonstances mais bien les deux en même temps.

[Gerard]

Cela n'a rien à voir avec du 100% français... mais la double nationalité n'est pas d'assumer la nationalité qui nous chante au gré des circonstances mais bien les deux en même temps.

:sicroll: Haa.. et le mec en Israël ne l'assumait pas correctement ?

Mais ça n'a rien à voir avec le fait que Sarkozy cherche à établir de bonnes relations en Israël ? Haa... ouf !...Tu me rassures !

:sicroll: Au fait : je viens d'apprendre que Ingrid Betancourt n'a même pas la double-nationalité : elle est 100% colombienne !

Je suppose donc que le sort général des otages colombiens est crucial pour la France et qu'il ne s'agit nullement d'une affaire médiatique. Haaa... ouf ! Nous sommes rassurés. Des mauvaises langues auraient tellement vite fait de sous-entendre que Sarkozy s'est contenté d'utiliser cette affaire pour exhiber ses bagouzes, sa rolex et sa top-model de femme...

...

[Invité]

Gérard, que voudrais-tu que la France fasse pour cet Israélien détenu légalement et condamné pour des faits précis par les instances compétentes de son pays ?

Il a la double nationalité ? Cela veut dire que s'il avait été détenu en France, Israël aurait pu demander son extradition ? Absurde, tu en conviendras. Dis-toi bien qu'en matière de double nationalité, aucune des deux n'a la suprématie, la prééminence sur l'autre. Dès lors, Sarkozy ne peut pas prendre le risque de demander à Israël l'extradition d'un prisonnier reconnu comme étant un Israélien sous prétexte que la France le reconnaît comme étant un Français.

De même, tu as tort de comparer le sort de Bétancourt à celui de ce jeune homme. La première a été kidnappée et séquestrée de manière totalement illégale pour des motifs politiques. Le second est incarcéré suite à un procès pour des faits condamnés par une loi israélienne que nul Israélien n'est censé ignorer. Comment la France pourrait-elle demander l'extradition de ce jeune homme et demeurer crédible aux yeux de ses interlocuteurs diplomatiques ?

[saladin1986]

Le second est incarcéré suite à un procès pour des faits condamnés par une loi israélienne que nul Israélien n'est censé ignorer. Comment la France pourrait-elle demander l'extradition de ce jeune homme et demeurer crédible aux yeux de ses interlocuteurs diplomatiques ?

Tu te trompes, le problème est que le franco-palestinien est détenu SANS procès, en d'autres termes: ILLEGALEMENT.

[Invité]

Le second est incarcéré suite à un procès pour des faits condamnés par une loi israélienne que nul Israélien n'est censé ignorer. Comment la France pourrait-elle demander l'extradition de ce jeune homme et demeurer crédible aux yeux de ses interlocuteurs diplomatiques ?

Tu te trompes, le problème est que le franco-palestinien est détenu SANS procès, en d'autres termes: ILLEGALEMENT.

OK, il n'a peut-être pas encore été jugé. Mais la détention préventive n'est pas une mesure de rétention illégale.
Sur cette page http://www.humanite.fr/2007-10-10_International_Le-Francais-Salah-Hamouri-dans-les-geoles-israeliennes on apprend qu'il doit être jugé par la juridiction militaire israélienne.

[Gerard]

De même, tu as tort de comparer le sort de Bétancourt à celui de ce jeune homme. La première a été kidnappée et séquestrée de manière totalement illégale pour des motifs politiques.

Oui, Betancourt, comme tant d'autres, a été kidnappée et séquestrée. Certains sont dans cette jungle depuis plus longtemps qu'elle (plus de 10 ans). Mais les autres n'ont pas eu la chance d'être médiatisés. (En plus, ils ne sont pas français, mais Betancourt non plus)

Quand à ce "franco-israélien", bien sûr qu'il devrait rester dans sa prison, tout comme Cantat et Bretaux. Eux aussi ils avaient été jugés et condamnés de façon régulière par des états souverains.

:sicroll: Mais quand on devient médiatique, la diplomatie doit plier. Donc le vrai tort de ce "franco-israélien" c'est de ne pas avoir de relations dans le show-biz. C'est pourtant indispensable, avec des responsables politiques qui ne recherchent que le retentissement médiatique.

...

[Invité]

Concernant Cantat, je suis entièrement d'accord avec toi. Bretaux, connais pas :p. Et Bétancourt, ce qui me choque le plus ce sont les allégations de maladie, voire de situation à la mort afin de précipiter sa libération et d'apitoyer l'opinion publique et, par là, de mettre la pression sur les dirigeants.