Macron se fait gifler !

[Magnus]

Emmanuel Macron se fait GIFLER lors d’un déplacement dans la Drôme.
Cependant, l'Elysée ne parle pas de gifle mais de tentative de gifle.
A votre avis ?

[mirage]

Pour moi le gifleur touche clairement.

[Nuage]

Ce qu'il serait intéressant c'est de voir ce qu'il s'est passé avant, parce que là je vois clairement le Président en début de vidéo faire le signe "s'il vous plait/je vous en prie" avec les deux mains en se rapprochant des barrières (qu'il refait à la fin de la vidéo), et tout de suite en s'approchant de la personne derrière la barrière, le Président met sa main sur son avant bras comme pour bloquer ou stopper la personne, ou une forme d'ascendant sur (si c'était pour apaiser ou imposer, c'est raté).

[Nuage]

Ho punaise le Président était à côté de chez moi (quelques kilomètres) ... Ha ha ha !

Il a pas été déçu ..... Bienvenu dans le pays de m@rde où je suis ....

[Magnus]

Il aurait dû écouter Jean-Marie Le Pen qui, du haut de ses 92 ans d'expérience, a déclaré hier à à la télé :
 - Un président se doit d'être réservé et de garder une certaine distance.

Je me demande ce que risque le gifleur... .

[Nuage]

Et tu crois que le Président se dira qu'il n'aurait pas dû poser sa main sur l'avant bras de la personne pour la bloquer ?
Parce que c'est bien ce qu'il a fait. Ce n'est qu'après que cette dernière en retour en à fait de même en le bloquant-serrant.

[Nuage]

Et puis c'est quoi ce truc de serrer la main (j'ai lu concernant l'affaire qu'il a ensuite serré des mains à des personnes) ?
Alors maintenant on peut se serrer les mains ... Enfin ... le Président ...

[Gerard]

...
Oui, le point est pour le gifleur.

...

[Magnus]

…Mais laissons la parole au giflé :

[Nuage]

Il n'empêche que lorsque l'on va au devant de personnes en colère (ou pas ou autre, d'ailleurs), on y va dans l'optique de communication, et je trouve mal venu d'appliquer sa main sur l'avant-bras de la personne en face, cette dernière est en colère et l'exprime en paroles (au départ), de ce que j'en ai compris, et il me semble qu'en retour dans la communication c'est bien de paroles que celle-ci est (doit être) composée et de paroles constructives, honnêtes, franches etc, et non de main appliquée sur l'avant-bras.
Ce geste à mon sens, est comme un décalage dans la communication réciproque respectueuse.

[Magnus]

La main sur l'avant-bras peut révéler un geste d'apaisement.

[Nuage]

La main sur l'avant-bras peut révéler un geste d'apaisement.

En psychologie ou en cours de communication, la première chose que l'on apprend, c'est que toute personne à besoin d'une distance, d'un périmètre, d'un minimum "je ne sais plus exactement avec certitude, mais on va dire 1m, 1m50" entre soi et l'autre.
Si l'autre entre dans ce périmètre (sans y avoir été invité), alors la personne se sent "agressée" ou comme si on empiétait sur sa ... (j'ai oublié le mot, mais ce qui lui est propre, son identité/indépendance).
Donc le geste de "vouloir apaiser", n'est pas le bienvenu, au contraire, et c'est surprenant qu'un Président se le permette, alors même que lui-même ne l'avait pas apprécié lors de sa première rencontre avec Trump, il me semble, et lui avait rendu instantanément la pareil, pour ne pas qu'il ait d'emprise sur lui (ce qui avait été efficace, stoppant Trump dans sa gestuelle).
Appliquer sa main sur quelqu'un en peine, n'est pas la même chose qu'appliquer sa main sur quelqu'un en colère, tout comme lorsque quelqu'un impose sa main sur l'autre, que ce soit autour de l'épaule, du bras, du poignée, etc.

[Bulle]

…Mais laissons la parole au giflé :

Excellente réponse.

[loofrg]

E. Macron me semble d'ailleurs commenter fort sagement l'événement.

[Magnus]

Appliquer sa main sur quelqu'un en peine, n'est pas la même chose qu'appliquer sa main sur quelqu'un en colère, tout comme lorsque quelqu'un impose sa main sur l'autre, que ce soit autour de l'épaule, du bras, du poignée, etc.

Très bonne remarque. Ce n'est pas la même chose, en effet.

En psychologie ou en cours de communication, la première chose que l'on apprend, c'est que toute personne à besoin d'une distance.

C'est vrai. Si par exemple dans la rue tu t'approches trop de quelqu'un, il va immédiatement se sentir mal à l'aise. (Et encore plus en période de covid.)
Mais quand on fait une tournée du genre de celle de Macron, là il est normal de s'approcher des gens.

[Nuage]

Oui s'approcher des gens, je suis tout à fait d'accord dans le cas de Macron et de sa tournée. D'ailleurs Macron est ressorti de sa voiture après une visite à l'école (de ce que j'en ai lu), parce que des gens l'avaient appelé.
C'est la main qu'il a posé sur une personne que je ne comprends pas.
Et encore plus en période de covid, étant donné qu'il doit donner l'exemple.

Pour la distance physique à respecter, on nous avait expliqué cela lors d'un cours et comme exemple, on nous avait dit également que les vendeurs en porte à porte, s'il venait trop près de la personne pour vendre son truc, du moment qu'il avait franchi cette sphère physique personnelle de la personne, c'était mort, tout ce qu'il pouvait dire ne servait à rien.

[Bulle]

[Nuage]

Excellent !

Mais ce n'est pas Macron qui a dit ça, non ? C'est Le Canard enchaîné qui parle pour Macron, non ?

Oui on avait le Tour de France qui passait vendredi et samedi par chez nous.

[Gerard]

...
Il paraît que le gifleur est un anarchiste-royaliste-nazi-complotiste, ivre de surcroît.

La totale, quoi.

[Nuage]

Hé, vous avez vu les armoiries de la ville   ... ?

Pour info, Tain l'Hermitage se trouve en Drôme sur une des rives du Rhône, alors que Tournon-sur-Rhône se trouve sur l'autre rive, en Ardèche.

[Magnus]

4 mois de prison ferme pour le gifleur.
Il n'a pas été malin : s'il avait hurlé "Je te déteste, espèce de salopard, t'es une merde !", aussi grossier que cela soit il ne serait pas allé en tôle car au nom de la liberté d'expression le délit d'insulte à président de la république n'est plus punissable depuis un certain nombre d'années (en France).

[Bulle]

Certes le délit d'insulte n'existe plus mais...
"Le président peut alors défendre ses droits de plusieurs manières :

- diffamation « envers le président de la République, un ou plusieurs membres du ministère, un ou plusieurs membres de l'une ou de l'autre Chambre, un fonctionnaire public, un dépositaire ou agent de l'autorité publique, un ministre de l'un des cultes salariés par l'État, un citoyen chargé d'un service ou d'un mandat public temporaire ou permanent, un juré ou un témoin, à raison de sa déposition. », punie d'une amende de 45 000 € (article 31 de la loi du 29 juillet 1881 modifiée) ;
- injure publique, délit de droit commun, puni d’une amende de 12 000 € (article 33 de la loi du 29 juillet 1881 modifiée) ;
- par ailleurs, pourront être engagées des poursuites pour outrage, infraction qui est punie de six mois d’emprisonnement et de 7 500 € d’amende lorsqu’il est adressé à une personne dépositaire de l’autorité publique, en application de l’article 433-5 du code pénal" (source)

Va falloir enlever "espèce de salopard, t'es une merde" non ?

[Magnus]

Pourquoi je l'enlèverais, puisqu'il s'agit d'une fiction.
Mais tu as bien fait d'éclaircir ce point (pour que certains n'aient pas envie de suivre l'exemple donné).
Je m'étais basé sur les dires d'un commentateur télé.
Comme quoi la sacro-sainte liberté d'expression a quand même des limites, et ce n'est pas plus mal, elle ne peut en aucun cas permettre la calomnie et la diffamation.

Spoiler:

[Bulle]

Je suggérais juste de l'enlever pour choisir autre chose, dans cette même fiction, qui permettrait au contestataire d'être "plus malin"
L'"enfarinage"sans violence, par exemple, est-ce punissable par la loi ?

[Nuage]

Et tu veux enfariner quoi ?