Re: Ovni : Le cas de Phoenix

par _Wolfen Dim 5 Mai 2013 - 18:06

Jipé a écrit:Pourquoi inaccessible aux capacités humaines ? Qu'est-ce qui te permet de dire cela ?

C'est une simple question de logique ! Quelles sont les limites technologiques des avions actuels ? Une petite avancée peut correspondre à des essais top-secret, mais un bond considérable tel que :
-Accélérations fulgurantes
-Changement de direction instantanés à 90° à pleine vitesse, y compris verticaux
-Vol parfaitement silencieux
Bref, un tel bond technologique est parfaitement impossible, d'autant plus que des observations de ce type existent depuis des décennies sans que rien ne fasse son apparition dans la technologie moderne. C'est une évidence que ces caractéristiques de vol sont à l'heure actuelle inaccessibles à l'être humain.

par _dede 95 Dim 5 Mai 2013 - 18:11

Golem a écrit:En français cela donne que la NASA, c'est à dire les scientifiques de la NASA, témoigne de l'existence d'OVNI, des objets volants dont ils ne connaissent pas la nature.
Cela ne prouve pas que c'est une technologie extraterrestre mais cela prouve que c'est une technologie inconnue des humains. Sans être une preuve c'est un indice sérieux.

heu Mr Golem, bien sur que la NASA connait l'existence d'objets non identifiés, moi aussi, sinon on ne les appelerait pas OVNI. Ca prouve quoi? Tout simplement qu'ils n'ont pas les données qui leur permet de retirer le I à OV. Un restant de satellite retombant sur terre est un OV, tant qu'on l'a pas identifié c'est un OVNI et la NASA le considère ainsi!
Question: Comment appelle tu une technologie inconnue des humains? sourire

Une technologie extraterrestre! sourire

Ca t'arrive de te relire....et de corriger tes contradictions ? sourire

par _dede 95 Dim 5 Mai 2013 - 18:12

Wolfen a écrit:
Jipé a écrit:Pourquoi inaccessible aux capacités humaines ? Qu'est-ce qui te permet de dire cela ?

C'est une simple question de logique ! Quelles sont les limites technologiques des avions actuels ? Une petite avancée peut correspondre à des essais top-secret, mais un bond considérable tel que :
-Accélérations fulgurantes
-Changement de direction instantanés à 90° à pleine vitesse, y compris verticaux
-Vol parfaitement silencieux
Bref, un tel bond technologique est parfaitement impossible, d'autant plus que des observations de ce type existent depuis des décennies sans que rien ne fasse son apparition dans la technologie moderne. C'est une évidence que ces caractéristiques de vol sont à l'heure actuelle inaccessibles à l'être humain.

Tu es un spécialiste des recherches en aéronautique?

par Golem Dim 5 Mai 2013 - 18:14

Il n'est pas besoin d'être soit même spécialiste pour connaitre l'avis des spécialistes.

Pour le déplacement des OVNI, en théorie on connait la solution, il suffit que maîtriser l'antigravité pour parvenir à reproduire leurs performances.

Il est vrai que pour le moment nous, les terrestres, ne maîtrisons pas cette technologie.

par Ladysan Dim 5 Mai 2013 - 18:16

Wolfen a écrit:
Ladysan a écrit:Wolfen, sous-estimerais-tu la capacité humaine à créer des engins ressemblant à des soucoupes volantes ? As-tu pensé que cela pouvait être une stratégie militaire ? Si c'était un engin extra-terrestre, pourquoi D'après toi ils n'ont pas atterrit ?

Non, j'affirme par contre qu'une "soucoupe humaine" serait incapable de voler sans bruit, et encore plus incapable de voler plus vite que le Blackbird tout en virant instantanément à 90°, comme le font certaines observations faites par des pilotes.
Quand à pourquoi ils n'atterrissent pas, y'a 50 réponses possibles à cette question, même en ne restant que dans le cadre de raisons "humaines" (Par exemple la peur de se faire tirer dessus par les sauvages que nous sommes), alors en plus venant d'une intelligence ne raisonnant probablement pas comme nous, cela rend je pense ta dernière question tout à fait obsolète.

Comment fais-tu pour affirmer des choses que tu ne connais pas? Est-tu un scientifique ? Fais-tu partie de ceux qui connait tous les secrets militaires ? Et puis, si c''étaient des extraterrestres, possédants en plus une technologie plus évoluée que la nôtres, ne penses-tu pas qu'ils auraient eu l'intelligence de trouver un autre moyen de rencontre, au lieu de se contenter de survoler notre ciel. sourire

par _Wolfen Dim 5 Mai 2013 - 18:17

dede 95 a écrit:Tu es un spécialiste des recherches en aéronautique?

Pas besoin d'être un spécialiste, c'est une évidence qui crêve les yeux. Mais allez-y les gros malins qui sont toujours prompts à réclamer des preuves aux autres, sortez-moi les vôtres de preuves que l'homme peut faire ça !

par Golem Dim 5 Mai 2013 - 18:19

dede 95 a écrit:
Golem a écrit:En français cela donne que la NASA, c'est à dire les scientifiques de la NASA, témoigne de l'existence d'OVNI, des objets volants dont ils ne connaissent pas la nature.
Cela ne prouve pas que c'est une technologie extraterrestre mais cela prouve que c'est une technologie inconnue des humains. Sans être une preuve c'est un indice sérieux.
heu Mr Golem, bien sur que la NASA connait l'existence d'objets non identifiés, moi aussi, sinon on ne les appelerait pas OVNI. Ca prouve quoi? Tout simplement qu'ils n'ont pas les données qui leur permet de retirer le I à OV. Un restant de satellite retombant sur terre est un OV, tant qu'on l'a pas identifié c'est un OVNI et la NASA le considère ainsi!
Question: Comment appelle tu une technologie inconnue des humains?
Une technologie extraterrestre!
Ca t'arrive de te relire....et de corriger tes contradictions ?

Ceci est du foutage de gueule, cela ne te donne raison ni sur la forme ni sur le fond.

Je n'ai pas dit que c'était des ET et la NASA ne l'a pas dit non plus.

On se contente de dire que des OVNI manifestent une technologie inconnue des humains.

Ça t'arrives de lire ce que j'écris avant de faire des commentaires ?

C'est à ton gout, on peut se parler de façon diplomatique ou comme si tu avais peur de découvrir une vérité que tu refuse et que tu paniques.

par Ladysan Dim 5 Mai 2013 - 18:22

Golem a écrit:Il n'est pas besoin d'être soit même spécialiste pour connaitre l'avis des spécialistes.

Pour le déplacement des OVNI, en théorie on connait la solution, il suffit que maîtriser l'antigravité pour parvenir à reproduire leurs performances.

Il est vrai que pour le moment nous, les terrestres, ne maîtrisons pas cette technologie.

par _Wolfen Dim 5 Mai 2013 - 18:24

Ladysan a écrit:Comment fais-tu pour affirmer des choses que tu ne connais pas? Est-tu un scientifique ? Fais-tu partie de ceux qui connait tous les secrets militaires ? Et puis, si c''étaient des extraterrestres, possédants en plus une technologie plus évoluée que la nôtres, ne penses-tu pas qu'ils auraient eu l'intelligence de trouver un autre moyen de rencontre, au lieu de se contenter de survoler notre ciel.

Golem à répondu à la question dans son message précédent, inutile que je répète.

Sinon qui te dis qu'ils veulent nous rencontrer ? L'observation leur suffit peut-être. Si toi tu voyageais à travers l'espace et que tu croises une planète vivante, tu n'irais pas voir ? Tu ne l'étudierais pas ? Tu ne surveillerais pas l'espèce intelligente que tu y trouverais ? Si ce sont bien des ET, je trouve leur attitude parfaitement cohérente au contraire, y compris s'il s'agissait de préparer un futur contact. La moindre des choses pour poursuivre un tel objectif, ne serait-ce pas déjà de se montrer suffisamment pour que l'idée de leur existence se répande ?
Mais c'est vrai que l'humain, lui, débarquerait probablement comme un bourrin, quitte à terroriser tout le monde et provoquer une réaction de violence.

par Ladysan Dim 5 Mai 2013 - 18:25

Wolfen a écrit:
dede 95 a écrit:Tu es un spécialiste des recherches en aéronautique?

Pas besoin d'être un spécialiste, c'est une évidence qui crêve les yeux. Mais allez-y les gros malins qui sont toujours prompts à réclamer des preuves aux autres, sortez-moi les vôtres de preuves que l'homme peut faire ça !

Mais faire quoi Wolfen, si personne ne sait de quoi il s'agit exactement?

par _dede 95 Dim 5 Mai 2013 - 18:26

Affirmatif a écrit:-Changement de direction instantanés à 90° à pleine vitesse, y compris verticaux

Impossible?
Ovni : Le cas de Phoenix - Page 3 130505062708858499

C'est quoi ça? Et ça date!
Crois moi ça file rapidement dans tout les sens!

par Golem Dim 5 Mai 2013 - 18:30

Dédé un avion à décollage verticale ne change pas de direction instantanément.

Quand on change de direction instantanément on prend une accélération INFINIE dans le nez.

Aucun pilote humain avec un avion construit sur terre ne prend plus de 12 G sans détruire son cerveau et son avion.

par _Wolfen Dim 5 Mai 2013 - 18:31

Ladysan a écrit:Mais faire quoi Wolfen, si personne ne sait de quoi il s'agit exactement?

Et ben, tu m'accuses de dire n'importe quoi parce que j'affirme que les performances de vol de certains ovnis sont inaccessibles à l'être humain, ça veut dire que tu considères qu'elles le sont, donc vas-y, montre-moi une technologie humaine qui le fait ! Sinon, ben tu admet qu'en effet, ces performances de vol sont inaccessibles à l'homme.

Mais je sais pourquoi tu veux pas l'admettre. C'est parce qu'admettre ça, c'est quasiment admettre l'origine extra-terrestre de ces phénomènes et ça, c'est inenvisageable dans l'esprit de gens qui ont décidés que les ET n'existent pas, n'est-ce pas ?

par _Wolfen Dim 5 Mai 2013 - 18:35

dede 95 a écrit:
Affirmatif a écrit:-Changement de direction instantanés à 90° à pleine vitesse, y compris verticaux
Impossible?

C'est quoi ça? Et ça date!
Crois moi ça file rapidement dans tout les sens!

Arrête de me prendre pour un débile ! Le Harrier ne change pas de direction à pleine vitesse ! Son décollage vertical est d'une lenteur affolante !
Montre-moi un Harrier qui s'arrête brutalement en vol ou prend des virages à 90° à mach 2, et là je me tairais. Mais t'en trouveras pas puisque c'est pas accessible à la technologie humaine.

par Golem Dim 5 Mai 2013 - 18:38

C'est d'autant plus étrange que les athées refusent les E.T. que l'unicité de l'homme est une théorie mystique religieuse.

La logique non religieuse admet que l'homme n'a pas été créé par Dieu mais par les circonstances.

Les mêmes circonstances ont déjà eu lieu ailleurs et avant.

par Ladysan Dim 5 Mai 2013 - 18:40

Wolfen a écrit:
Ladysan a écrit:Comment fais-tu pour affirmer des choses que tu ne connais pas? Est-tu un scientifique ? Fais-tu partie de ceux qui connait tous les secrets militaires ? Et puis, si c''étaient des extraterrestres, possédants en plus une technologie plus évoluée que la nôtres, ne penses-tu pas qu'ils auraient eu l'intelligence de trouver un autre moyen de rencontre, au lieu de se contenter de survoler notre ciel.

Golem à répondu à la question dans son message précédent, inutile que je répète.

Sinon qui te dis qu'ils veulent nous rencontrer ? L'observation leur suffit peut-être. Si toi tu voyageais à travers l'espace et que tu croises une planète vivante, tu n'irais pas voir ? Tu ne l'étudierais pas ? Tu ne surveillerais pas l'espèce intelligente que tu y trouverais ? Si ce sont bien des ET, je trouve leur attitude parfaitement cohérente au contraire, y compris s'il s'agissait de préparer un futur contact. La moindre des choses pour poursuivre un tel objectif, ne serait-ce pas déjà de se montrer suffisamment pour que l'idée de leur existence se répande ?
Mais c'est vrai que l'humain, lui, débarquerait probablement comme un bourrin, quitte à terroriser tout le monde et provoquer une réaction de violence.

Je n'ai jamais mis en doute la possibilité qu'il puisse exister une vie, (qu'elle soit intelligente ou pas) dans notre univers, mais de là à voir des extraterrestres partout...Même dans la bible ils parlent de "chars volants" Depuis le temps qu'on les attends, ils devraient être là depuis longtemps. Et s'ils ont peur de nous c'est qu'ils ne sont pas assez intelligents

par Golem Dim 5 Mai 2013 - 18:43

On ne voit pas des ET partout, on pense qu'il y a de ET dans les objets que les terrestre ne savent pas reproduire.

Le fait que la bible parle d'un char volant attesterait plutôt que cela fait des milliers d'années que le phénomène existe.

Je ne voit pas en quoi le fait que des témoignages existent depuis des lustres serait un contre argument !!!

par _dede 95 Dim 5 Mai 2013 - 18:53

Mais je ne refuse pas les ET, au contraire! Mais affirmer qu'ils sont dans notre environnement actuellement c'est au mieux de la désinformation! Voir à ce sujet la discution avec Katan alias Tan!
Ca me rappelle cette info, que l'on avait étudiée au CZ, concernant le témoignage, irréfutable ( sourire

) d'un pilote de Caravelle qui affirmait, avoir croisé la route d'un OVNI, avec la bénédiction du GEPAN bien sur! Aucune preuve contraires, ce ne pouvait etre qu'un OVNI, si le GEPAN le dit!
Pas de chance ce pilote a déclaré lors de son départ en retraite: J'en ai fait remplir des pages et des pages avec ce canular, par contre il m'est arrivé souvent de rencontrer des vols de canards sauvages en formation!
Bien sur ce n'est qu'un cas, mais combien d'autres en cours d'étude! Voulez vous un lien vers le Cercle Zététique?

par Ladysan Dim 5 Mai 2013 - 18:56

Golem a écrit : On ne voit pas des ET partout, on pense qu'il y a de ET dans les objets que les terrestre ne savent pas reproduire.

(C'est une façon de parler) sourire

Mais c'est justement là qu'est votre erreur, celle de croire que les hommes ne sont pas capables de créer d'aussi puissants engins que- des extraterrestres- qui -seraient -plus- intelligents. Comme si vous cherchiez à remplacer les dieux des religions par des extraterrestres qui avec leur intelligence viendraient à bout des problèmes des hommes.
Sous chaque "croyance" il y a un dieu qui sommeille sourire

par Golem Dim 5 Mai 2013 - 19:40

Je pense que le destin de l'humanité est de rependre sa pollution dans tout le système solaire.
Je pense que quand nous seront capable d'aller plus loin, on sera capable de ne plus laisser derrière nous un sillage d'excréments.

Mais je sait qu'on n'est pas encore capable de le faire.

Je crois qu'on en sera capable un jour, et je sais qu'on en n'est pas capable aujourd'hui.

par Golem Dim 5 Mai 2013 - 19:41

Si vous voulez des histoire d'extraterrestres, étudiez le mythe des Anunnakis.

Le char d'Ézéchiel n'est rien d'autre qu'un syncrétisme d'Hélios, le Dieu du soleil grec et son char.

par Ladysan Dim 5 Mai 2013 - 19:47

Golem a écrit:Si vous voulez des histoire d'extraterrestres, étudiez le mythe des Anunnakis.

Le char d'Ézéchiel n'est rien d'autre qu'un syncrétisme d'Hélios, le Dieu du soleil grec et son char.

Des légendes quoi lol!

Mais je préfère lire des livres ou des films de science fiction. J'adore. sourire

par Golem Dim 5 Mai 2013 - 19:51

Ladysan a écrit: si c''étaient des extraterrestres, possédants en plus une technologie plus évoluée que la nôtres, ne penses-tu pas qu'ils auraient eu l'intelligence de trouver un autre moyen de rencontre, au lieu de se contenter de survoler notre ciel.
(...)s'ils ont peur de nous c'est qu'ils ne sont pas assez intelligents

"si c'était des extraterrestres", on pourrait dire que leur façon de se présenté en douceur est très intelligente.
Ils savent très bien que s'ils débarquent de façon ostentatoire, la moitié de la population tombe a genoux en les adorant comme des Dieux et l'autre moitié est terrorisée.

On peut imaginer que personne ayant une intelligence au moins égale au sages de la terre ne souhaite que cela arrive. Ils attendent donc qu'on comprenne tout seul, en ne nous montrant pas des preuves mais des indices.

Ils sont suffisamment intelligent pour attendre que nous soyons un peu moins cons. De toute façon a quoi leur servirait il de se montrer à un peuple stupide ?

par Jipé Dim 5 Mai 2013 - 19:54

Simples supputations ! Et erreur de raisonnement encore une fois, puisque tu pars d'un effet sans en connaître la cause...

par Golem Dim 5 Mai 2013 - 19:57

Jipé a écrit:Simples supputations !

Exact, ce point est correct.

Ovni de Phoenix, qu'en pensez-vous ?