Re: La peur

par Thierry Mar 18 Juin 2013 - 20:01

Ah ben chapeau bas Bulle parce que le vide, c'est quand même un sacré challenge à maîtriser !

par mirage Mar 18 Juin 2013 - 23:43

quel est le contraire de la peur ?

par mirage Mar 18 Juin 2013 - 23:51

Stirica a écrit:Quels sont les racines de la peur?

"où ça ?"

Stirica a écrit:
Y-a t'il une peur "ontologique" qui engendre toutes les déclinaisons?

oui....dans tous les sens de la phrase...

Stirica a écrit:
La peur est rationnelle ou irrationnelle?

les deux.....

par mirage Mer 19 Juin 2013 - 0:00

Stirica a écrit: Pourtant chacun ne réagit pas de la même manière à la peur. Il me semble qu'il y a en l'humain des ressources qui ne s'exprime que dans les situations de danger et le moteur de l'évolution humaine est là.
Y-a t'il une peur commune à l'espèce?

dans l'absolu oui.......la peur comme sentiment: tout le monde a peur de perdre un bras, sauf s'il a encore plus peur de mourir si on l’ampute pas etc....

Stirica a écrit:

En Afrique, je voyais des troupeaux d'antilopes chassés par des prédateurs divers: réaction fuite, mais fuite ordonnée, de même un banc de poisson attaqués fait un.

L'Homme (je mets la majuscule pour distinguer de homme) a-t'il perdu ce sens?

il l'a toujours un peu eu non ? de tribu on passe a civilisation, mais les schémas sont les mêmes

je comprends pas très bien les questions, et leur ordination interroge

ou alors le degrés d'ouverture des questions nécessite des réponses développées, mais dans ce cas je ne saurais répondre sans prendre une page entière par question (minimum)

par **Bulle** Mer 19 Juin 2013 - 8:59

Thierry a écrit:Ah ben chapeau bas Bulle parce que le vide, c'est quand même un sacré challenge à maîtriser !

Je n'ai pas vraiment de mérite ; j'ai eu la chance que cela m'arrive adulte et quasiment du jour au lendemain... Style : avant d'habiter à tel endroit je ne connaissais pas cette sensation. J'avais en quelque sorte le bout de la pelote : plus qu'à démêler sourire

(ce qui n'est pas agréable pour autant d'ailleurs)...

par **Bulle** Mer 19 Juin 2013 - 9:02

freefox a écrit:La peur, outil de préservation du vivant peut devenir outil de bien d'autres choses.

Dont, en outre, un outil de manipulation efficace...

par gaston21 Mer 19 Juin 2013 - 10:14

"Vingt dieux d'fumier!" ....Le vieux jurassien, il en avait! Elles étaient bien ridées et bien rabougries, mais il restait la moelle !
Et l'agresseur était armé "pour de vrai"! Mais le jurassien origine contrôlée est un bouc qui fonce dans l'obstacle tête baissée!
Blague à part, comment analysez-vous la témérité du vieux monsieur que je salue bien bas!

http://www.bienpublic.com/actualite/2013/06/19/il-a-fait-fuir-son-agresseur-a-coups-de-balai-brosse

par Ling Mer 19 Juin 2013 - 10:18

mirage a écrit:
Stirica a écrit:

En Afrique, je voyais des troupeaux d'antilopes chassés par des prédateurs divers: réaction fuite, mais fuite ordonnée, de même un banc de poisson attaqués fait un.

L'Homme (je mets la majuscule pour distinguer de homme) a-t'il perdu ce sens?

il l'a toujours un peu eu non ? de tribu on passe a civilisation, mais les schémas sont les mêmes

je comprends pas très bien les questions, et leur ordination

ou alors le degrés d'ouverture des questions nécessite des réponses développées, mais dans ce cas je ne saurais répondre sans prendre une page entière par question (minimum)

Oberserver la dynamique de fuite d'une foule prise de panique, vous constaterez que c'est chaotique, il n'y pas de stratégie de groupe comme cela existe chez les antilopes ou les zèbres.

par _dede 95 Mer 19 Juin 2013 - 10:45

Eléments de réponse ?

L'écologie comportementale, également appelée écoéthologie, est la discipline scientifique qui étudie principalement le comportement animal tel qu'on peut l'observer en milieu naturel, notamment dans une perspective évolutionniste. Les écoéthologistes disposent de plusieurs approches méthodologiques alliant théorisation, échantillonnage et observation, et leurs études concernent plus particulièrement la manière dont les animaux assurent leurs fonctions vitales. La recherche de nourriture, l'accouplement reproductif, l'établissement de territoires et les avantages de la vie en groupe pour assurer le succès reproducteur individuel constituent certains des principaux thèmes de recherche de cette discipline.

http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89cologie_comportementale

Et chez l'homme il n'existerait pas?
Peut-ètre qu'il existe, mais d'une autre manière. Les militaires savent très bien qu'en groupe le risque est plus grand, d'où l'éxpression égaillez-vous!
A chacun sa méthode.

par Jipé Mer 19 Juin 2013 - 12:38

mirage a écrit:quel est le contraire de la peur ?

Je dirais le sang froid, entre autres...

par mirage Mer 19 Juin 2013 - 14:01

Stirica a écrit:

Oberserver la dynamique de fuite d'une foule prise de panique, vous constaterez que c'est chaotique, il n'y pas de stratégie de groupe comme cela existe chez les antilopes ou les zèbres.

non, ce n'est pas totalement uniforme comme pour un banc de poissons. et c'est a priori chaotique...mais:

- il reste des stratégies de groupe primales: parent/enfant, couples, copains..., qui peuvent se désagréger suivant le niveau de danger.

- a ajouter aux stratégies développées sur un plan artificiel: normes de constructions, de sécurité (très nombreuses) qui influencent grandement la dynamique de fuite dans un bâtiment public ou sur un bateau par exemple, sans parler des systèmes et procédures de sécurité, et d’éventuels secours qui organisent pendant ou préventivement face a un début d'incident/accident, ou pendant un moment critique.

par Ling Mer 19 Juin 2013 - 16:10

mirage a écrit:- a ajouter aux stratégies développées sur un plan artificiel: normes de constructions, de sécurité (très nombreuses) qui influencent grandement la dynamique de fuite dans un bâtiment public ou sur un bateau par exemple, sans parler des systèmes et procédures de sécurité, et d’éventuels secours qui organisent pendant ou préventivement face a un début d'incident/accident, ou pendant un moment critique.

Les exemples récents de naufrages (par exemple) montrent que ce n'est pas aussi simple:

Avant que l'équipage n'invite à endosser les gilets de sauvetage et à se regrouper sur le pont devant les chaloupes, des passagers se sont aperçus que le navire penchait sur un côté. S'en sont suivies des «scènes dignes du Titanic» avec une bousculade parmi les évacués, des cris et des pleurs, a décrit une journaliste présente à bord, lorsque l'ordre a été donné de quitter le navire par sept brèves sonneries et une longue.

http://www.leparisien.fr/international/videos-naufrage-du-concordia-deux-francais-ont-peri-14-01-2012-1811456.php

Dans ce cas, nous sommes face à la peur panique pure.
L'instinct de groupe serait-il remplacé par la hiérarchisation?

par mirage Mer 19 Juin 2013 - 21:38

Stirica a écrit:
Dans ce cas, nous sommes face à la peur panique pure.
L'instinct de groupe serait-il remplacé par la hiérarchisation?

je pense que tu tapes dans le mile...

par _Achille Ven 2 Aoû 2013 - 14:53

Stirica a écrit:Peur du changement
Peur de manquer
Peur de l’autre
Peur de l’avenir
Peur de la maladie
Peur de la souffrance
Peur de la mort
Peur de la solitude

La peur se décline sur tous les thèmes. Elle semble être le moteur de la plupart des humains. Elle est la source de tous les maux : la haine, l’intolérance, etc. Elle est un frein à l’évolution, elle est une force d’involution, elle sclérose la pensée.
Quelles sont les sources de la peur ?

Une seule, propre au monde du Vivant : l'instinct de conservation.
Lutter contre ce constat, c'est mourir plus tôt.

par mirage Mer 14 Aoû 2013 - 8:42

Achille a écrit:
Stirica a écrit:Peur du changement
Peur de manquer
Peur de l’autre
Peur de l’avenir
Peur de la maladie
Peur de la souffrance
Peur de la mort
Peur de la solitude

La peur se décline sur tous les thèmes. Elle semble être le moteur de la plupart des humains. Elle est la source de tous les maux : la haine, l’intolérance, etc. Elle est un frein à l’évolution, elle est une force d’involution, elle sclérose la pensée.
Quelles sont les sources de la peur ?
Une seule, propre au monde du Vivant : l'instinct de conservation.
Lutter contre ce constat, c'est mourir plus tôt.

pour "boucler", je postulerais CV a l’appui que l’instinct de conservation englobe toutes les peurs, par priorité oui.