Re: L'Amérique est-elle malade ?

[nonorobot]

Les jeux vidéo violents, les séries ou films télévisés violents par exemple contribuent aussi à générer cette situation.

La question est la suivante : est-ce que dans un pays qui réglemente très sévèrement les armes, le risque de fusillade est complètement écarté pour autant ?

je suis bien d'accord avec toi en 30 ans les séries télé sont passées d'amicalement votre au profiler ou bien pire ou la violence a fait irruption dans le salon de Mr. Toutlemonde.
C'est désolant ce qui ne veut pas dire que les jeunes ne savent pas faire la part des choses. Ils ne sont pas plus bêtes que nous.
Cependant il y a tellement des choses plus belles à montrer que cela est une perte de temps.
Personnellement je préfère voir les enfants visiter un accélérateur de particules ( si si cela se fait certes c'est pas un LHC) , ou un musée que ces soap américains qu'eux même ne consomment pas forcément.

ceci dit c'est dur pour les Américains de vivre cela, le hobby des armes feu trouve son fondement dans leur histoire, il faudra pour eux dépasser leur habitudes pour arriver à se désarmer et je pense même que pour certains états du Sud cela sera infaisable dans un avenir proche.

[_dede 95]

...le hobby des armes feu trouve son fondement dans leur histoire, il faudra pour eux dépasser leur habitudes pour arriver à se désarmer et je pense même que pour certains états du Sud cela sera infaisable dans un avenir proche.

Pas seulement, c'est aussi un débouché pour son économie d'armement, mise à mal par l'arret de la guerre froide, la course insensée s'est arrétée avec (entre autre) le mur de Berlin, pas facile de justifier la fabrication d'arme dans ce cas! Le lobby c'est pas seulement les boutiques de vente, c'est aussi la fabrication!

[nonorobot]

mais rassures toi nous aussi on vend plein d'armes et de très dangereuses , comme de nombreux autres pays "soient" disant civilisés.
en plus eux ils ont gardés les colt et compagnies à la maison.
c'est vraiment "culturel" chez eux

[endoexo]

“ Le déclin de l'Amérique a commencé ” (2002)

Version html disponible directement à l'écran.

L'analyse du professeur Wallerstein au format Word 2001 à télécharger (Un fichier de 11 pages et de 68 K)
L'analyse du professeur Wallerstein au format PDF (Acrobat Reader) à télécharger (Un fichier de 11 pages et de 88 K.)
L'analyse du professeur Wallerstein au format rtf (Rich text format) à télécharger (Un fichier de 11 pages et de 64 K)

[_dede 95]

Y a pas déjà eu une crise dans les années 20, ça n'aurait commencé qu'en 2002
Il est fort ce Wallerstein! Enfin si tu nous transmet l'adresse du lien, Andoexo
Que ne feraient-ils pas pour minimiser la situation! Tiens pendant que j'écrivais cela la dette américaine à augmenté de?
Top 7 millions de dollars Top

[_dede 95]

Je remonte ce post!
Tout va très bien chez les cow-boy de l'humanité:

L'État fédéral américain a forcé mardi des centaines de milliers de fonctionnaires à prendre des congés sans solde, faute d'accord au Congrès à l'expiration de l'année budgétaire 2012-2013, lundi soir.

Obama à précisé que ça ne concernait pas les militaires! Ouf on a eu chaud!
Pourquoi en arriver là? Bah ce brave Obama à ouvert le droit à la santé pour tous en instituant :

À partir de mardi, des millions d'Américains jusqu'ici dépourvus de couverture pourront souscrire à des polices d'assurance subventionnées et bénéficier ainsi d'une mutualisation des risques.

Ce qui ne plait pas aux Républicains. Si maintenant les pauvres peuvent se soigner, où allons-nous, ils ont suffisamment de sectes religieuses pour les soins intensifs

http://www.lepoint.fr/monde/etats-unis-la-strategie-des-republicains-deplait-aux-americains-01-10-2013-1737232_24.php

[M'enfin]

Les américains (qui ne représentent pas toute l’Amérique en passant) sont paranoïaques avec leur manie de tirer sur tout ce qui bouge, ils sont schizophrènes avec leur manie de prendre leur point de vue pour celui des autres, et ils sont maniaco-dépressifs avec leur manie de croire que tout va bien pour eux malgré l'écroulement de leur économie. Bien sûr qu'ils sont malades, mais ils n'ont pas à s'en faire puisque Obama vient de leur garantir des soins gratuits.  

[komyo]

Obama vient de garantir des soins gratuits avec de l'argent qu'il n'a pas, et pour cela il doit imposer le capital financier des 1% de la population qui en détienne 90%.
Eux pas vouloir, le bras de fer me semble se jouer là. On te laisse obamacare et on relève le plafond de la dette et en échange tu nous fous la paix...

Au dèlà, le système n'est désormais plus viable dans la durée, charles Sannat dans sa chronique écrit : Quelle est la situation financière des USA ? En gros : dramatique. Surendettement à tous les niveaux, absence de croissance économique, désindustrialisation, et création monétaire importante de la part de la FED… avec peu de résultats. Il y a deux façons de voir les choses. Soit on tente par tous les moyens de faire durer aussi longtemps que possible ce système complètement moisi ou alors, en bon pragmatique, on prend ses pertes et on se coupe un bras avant de mourir de gangrène. En clair, on préfère un défaut partiel et ordonné à une faillite retentissante et subie.
 Postulant que les républicains pourraient cette fois ci jouer une faillite partielle (qui au passage coulerait en partie l'économie chinoise...)
http://www.lecontrarien.com/2013/10/02 c'est un peu tiré par les cheveux, mais quelques éléments comme l'interconnexion des économies chinoises et américaines et le fait que les américains ne pourront continuer a ce jeu d'augmenter la dette indéfiniment sont exacts.

[_dede 95]

C'est tout à fait vrai de rappeler l'interconnexion des deux économies!
Qui a dit Ce sera le Socialisme ou la barbarie?
Et dire que certains croient encore au capitalisme libéral alors que nous en sommes au capitalisme impérialiste.

[Jipé]

Toujours les grands mots qui veulent faire peur...Pfff!  

[troubaadour]

Je remonte ce post!
Tout va très bien chez les cow-boy de l'humanité:

L'État fédéral américain a forcé mardi des centaines de milliers de fonctionnaires à prendre des congés sans solde, faute d'accord au Congrès à l'expiration de l'année budgétaire 2012-2013, lundi soir.

Obama à précisé que ça ne concernait pas les militaires! Ouf on a eu chaud!
Pourquoi en arriver là? Bah ce brave Obama à ouvert le droit à la santé pour tous en instituant :

À partir de mardi, des millions d'Américains jusqu'ici dépourvus de couverture pourront souscrire à des polices d'assurance subventionnées et bénéficier ainsi d'une mutualisation des risques.

Ce qui ne plait pas aux Républicains. Si maintenant les pauvres peuvent se soigner, où allons-nous, ils ont suffisamment de sectes religieuses pour les soins intensifs

http://www.lepoint.fr/monde/etats-unis-la-strategie-des-republicains-deplait-aux-americains-01-10-2013-1737232_24.php

Mais c'est la démocratie dédé...

Cela prouve justement que d'une certaine manière ils nous donnent une bonne le leçon de démocratie.

Au moins démocrate et républician n'ont pas le même programme et battent pour leurs idées.

[M'enfin]

Cela prouve justement que d'une certaine manière ils nous donnent une bonne le leçon de démocratie.

Selon moi, les américains n'ont pas de leçon de démocratie à donner. Vue d'ici la démocratie française fonctionne très bien, mais l'herbe parait toujours plus verte chez le voisin, et encore plus s'il est riche et qu'il a un grand terrain.  

[troubaadour]

oui m'enfin tu as raison mais ce n'est pas dans ce sens là que je voulais le dire mais dans le sens de démonstration.
C'est un effet de la démocratie.
Ils ont des parlements différents.

[komyo]

Je remonte ce post!
Tout va très bien chez les cow-boy de l'humanité:

L'État fédéral américain a forcé mardi des centaines de milliers de fonctionnaires à prendre des congés sans solde, faute d'accord au Congrès à l'expiration de l'année budgétaire 2012-2013, lundi soir.

Obama à précisé que ça ne concernait pas les militaires! Ouf on a eu chaud!
Pourquoi en arriver là? Bah ce brave Obama à ouvert le droit à la santé pour tous en instituant :

À partir de mardi, des millions d'Américains jusqu'ici dépourvus de couverture pourront souscrire à des polices d'assurance subventionnées et bénéficier ainsi d'une mutualisation des risques.

Ce qui ne plait pas aux Républicains. Si maintenant les pauvres peuvent se soigner, où allons-nous, ils ont suffisamment de sectes religieuses pour les soins intensifs

http://www.lepoint.fr/monde/etats-unis-la-strategie-des-republicains-deplait-aux-americains-01-10-2013-1737232_24.php

Mais c'est la démocratie dédé...

Cela prouve justement que d'une certaine manière ils nous donnent une bonne le leçon de démocratie.

Au moins démocrate et républician n'ont pas le même programme et battent pour leurs idées.

Appeler un choix illusoire la démocratie est un abus de langage. *Les américains nous donnent une bonne leçon de démocratie*, erf erf  

Quand j’ai eu l’occasion, mardi dernier, de bavarder avec Joseph Stiglitz, je lui ai posé la question de son influence actuelle sur la politique américaine. Il m’a expliqué qu’il venait de jouer un rôle dans le retrait de la candidature de Larry Summers au poste de gouverneur de la Federal Reserve, la banque centrale américaine, en coachant l’un des sénateurs qui faisait partie de la commission qui l’aurait interrogé sur la manière dont il entendait exercer son mandat.

« Pourquoi pas un rôle plus direct ? », lui avais-je alors demandé, « Pourquoi les administrations Obama ne vous ont-elles jamais offert un poste ? ». Sa réponse était sans surprise : parce qu’Obama était en 2008 le candidat de Wall Street.

Un peu provocateur, j’avais alors demandé : « Est-ce qu’il n’aurait pas mieux valu pour les US, à tout prendre que John McCain l’emporte en 2008 ? »
- « Ah non ! », s’était écrié Stiglitz : « Tout candidat présidentiel républicain est automatiquement l’otage du gros business ! »

Voilà donc où l’on en arrive dans un pays où le 1% au sommet truste 40% de la richesse de la nation : l’argent domine à ce point le processus démocratique que quand le peuple est appelé à voter pour un candidat à la présidence, le seul choix qui s’offre à lui est entre celui qui représente Wall Street et celui qui représente la US Chamber of Commerce. À ma gauche, l’argent spéculatif sans foi ni loi, à ma droite, l’argent du profit, fondamentaliste et raciste.

Que font, le jour de l’élection, les gens qui aimeraient que l’argent ne joue pas le rôle qu’il joue aujourd’hui en politique ? La réponse est simple : ils vont à la pêche ou ils votent pour le moins pire des candidats, c’est-à-dire celui qui est à la botte de Wall Street plutôt que celui qui est à la botte de la Chambre de Commerce.
http://www.pauljorion.com/blog/?p=58777

[troubaadour]

Tu m'as dit que tu ne me lisais pas jusqu'au bout parce que c’était inutile. La première phrase te suffisait tu ne voulais pas connaitre la suite du raisonnement.

Je voudrais savoir : Et là, dans ton texte de jorion,  tu lis tout où tu zappes avant devant tant de platitudes.... ?

Ou alors tu ne lis que ce qui va dans le sens de ta réflexion...

[komyo]

Non l'amérique n'est pas plus malade que n'importe quel autre civilisation.
Ce n'est pas pare que l'on ne maitrise pas tous les éléments d'une civilisation qu'il faut la juger et la condamner.

L’ignorance et l'incompréhension sont mauvaises conseillères. Nous avons eu notre Merah, notre Human Bomb, en Suisse il y a presque autant d'armes par habitant qu'aux US, en Norvège il y a eu le plus grand des massacres, en Ecosse aussi.

C'est plutôt l'être humain, voir surtout l'homme, le male, qui n'a pas fini de se civiliser.

Et bien si je t'ai lu jusqu'au bout, et plutôt que de lire des lieux communs comme ceux quotté ci dessus, je préfère lire l'échange entre jorion et stiglitz
Ce n'est pas une parole d'évangile, comme toute réflexion tout ou partie peut etre remis en question ou complété.
Mais encore faut il avoir des arguments pour ça... et là le moins qu'on puisse dire c'est que sur ce sujet, tu n'en as visiblement pas beaucoup