Re: Pourquoi les Athées se lèvent-ils le matin?

par JO Sam 18 Fév 2012 - 15:20

On peut être athée et savoir qu'il y a d'autres niveaux de réalité que manger, boire, dormir et se reproduire .

par Fred973 Sam 18 Fév 2012 - 15:22

Tibouc a écrit:Oui. A quoi bon être heureux puisque ça va finir ? N'est-il pas plus simple, et plus raisonnable même, de mettre fin tout de suite à cette vie extrêmement courte (à l'échelle de l'univers) , puisque tout ce que l'on fait c'est pour rien ?

Peut-être que dans ta vie tu fais des choses pour rien, mais ce n'est pas mon cas. J'éduque mes enfants, qui éduqueront les leurs, etc... J’accomplis des tâches dans mon travail qui servent à faire quelque chose, et qui serviront aux générations futures. Je suis musicien également, et qui sait ? Peut-être que mes chansons resteront (bon la dernière je n'y crois pas trop Wink

) . Bref, tout ce que je fais à un sens et un but qu'il soit personnel, collectif, ou à l'échelle de l'humanité....

par Tibouc Sam 18 Fév 2012 - 15:30

Peut-être que dans ta vie tu fais des choses pour rien, mais ce n'est pas mon cas.

En admettant qu'il y ait le néant après la mort, tu fais par définition les choses pour rien, puisque tu retourneras au rien.
Et les générations futures dont tu parles retournerons elles aussi au rien.
Donc à quoi ça sert ?

par troubaadour Sam 18 Fév 2012 - 15:34

La plume a écrit:Y en a qui feraient mieux de rester couchés...

Si la vie n'a aucun sens, pourquoi s'emmerder à la subir ? car tu ne la maîtrise pas.
Quelle autorité supérieure t'oblige à accomplir ta vie ? qu'est-ce que tu en auras de plus, puis tout commence dans le néant et retourne au néant ... tes buts matériels ne te serviront à rien.
C'est absurde, cela n'a aucun sens.

Qui a dit que la vie n'avait aucun sens ?
Si tu pars d'une postulat erroné tu ne peux faire qu'une conclusion erronée.

Si sortir de tes préjugés t’intéresse et si tu ne comprends pas le sens que je donne à ma vie questionne moi.

par Jipé Sam 18 Fév 2012 - 15:37

Tibouc a écrit:
Peut-être que dans ta vie tu fais des choses pour rien, mais ce n'est pas mon cas.
En admettant qu'il y ait le néant après la mort, tu fais par définition les choses pour rien, puisque tu retourneras au rien.
Et les générations futures dont tu parles retournerons elles aussi au rien.
Donc à quoi ça sert ?

et toi tu vas aller où après ta mort ? Qu'est-ce que tu crois emmener ?

par Fred973 Sam 18 Fév 2012 - 15:38

Tibouc a écrit:
Peut-être que dans ta vie tu fais des choses pour rien, mais ce n'est pas mon cas.
En admettant qu'il y ait le néant après la mort, tu fais par définition les choses pour rien, puisque tu retourneras au rien.
Et les générations futures dont tu parles retournerons elles aussi au rien.
Donc à quoi ça sert ?

Bon c'est du lourd là.... Le néant, il est pour moi, pas pour les actes et les choses effectuées. Dans ce cas Tibouc, tout le monde arrête de vivre, croyants et non-croyants, parce que je ne sais si tu es au courant, mais la vie sur terre aura une fin.... quoiqu'il arrive, elle a une fin.

par Jipé Sam 18 Fév 2012 - 15:40

Adryan:

Je me dis que pour parler de cette façon on doit quand même avoir un sacré bagage à trimbaler. C'est triste. C'est la vie.

Jugement de principe sans aucune pertinence, tu ne fais que supposer!

par Tibouc Sam 18 Fév 2012 - 15:41

Fred973 a écrit:
Tibouc a écrit:
Peut-être que dans ta vie tu fais des choses pour rien, mais ce n'est pas mon cas.
En admettant qu'il y ait le néant après la mort, tu fais par définition les choses pour rien, puisque tu retourneras au rien.
Et les générations futures dont tu parles retournerons elles aussi au rien.
Donc à quoi ça sert ?

Bon c'est du lourd là.... Le néant, il est pour moi, pas pour les actes et les choses effectuées. Dans ce cas Tibouc, tout le monde arrête de vivre, croyants et non-croyants, parce que je ne sais si tu es au courant, mais la vie sur terre aura une fin.... quoiqu'il arrive, elle a une fin.

Ben oui. C'est une question que je me pose depuis toujours : pourquoi les hommes continuent de vivre alors qu'ils savent que leur vie va finir, et même que LA vie, que l'humanité va finir ?
Et c'est, je trouve, encore plus incompréhensible pour quelqu'un qui pense qu'il n'y a rien après.

par Fred973 Sam 18 Fév 2012 - 15:43

Tibouc a écrit:Ben oui. C'est une question que je me pose depuis toujours : pourquoi les hommes continuent de vivre alors qu'ils savent que leur vie va finir ?
Et c'est, je trouve, encore plus incompréhensible pour quelqu'un qui pense qu'il n'y a rien après.

Eh !! Mais parce que la vie est belle !!! fluute

par troubaadour Sam 18 Fév 2012 - 15:43

Adryan a écrit:Troubaadour, je te rassure, les croyants ne se lèvent pas pour faire plaisir à Dieu,

Dans ces ce cas là tu sais pourquoi les athées se lèvent le matin. Pour la même raison que toi.... réaliser sa vie. Non ?

"Nous sommes athées parce que nous détestons les croyants".

Je n'ai jamais lu cet argument sur le forum. Ni dans la bouche d'un athée .
Préjugé de ta part ?

On a tous nos problèmes existentiels, c'est certain, mais vouloir les faire payer aux autres n'a jamais apporté de solutions à qui que ce soit.

Je suis bien d'accord avec toi. Mais je crains que toi tu ne sois pas d'accord avec tes propres écrits...
je te trouve relativement agressif et méprisant vis à vis des athées. Ne pas comprendre pourquoi les athées se lèvent le matin interpelle quelque peu sur l'opinion que tu as des athées. Tes réflexion tes remarques désobligeantes n’amènent pas au dialogue.

Tu vois je m'attendais ce que tu me questionne sur mes buts ma spiritualité d'athée (volontairement je t'avais tendu une perche au dialogue)

Tout ce que tu as trouvé comme réponse est d'exprimer ton mépris des athées en étalant tes préjugés. bof bof bof.

Franchement est ce que cela t’intéresse de savoir pourquoi les athées se lèvent le matin ou ton sul but est de dénigrer les athées ?

par troubaadour Sam 18 Fév 2012 - 15:45

Fred973 a écrit:
Tibouc a écrit:Ben oui. C'est une question que je me pose depuis toujours : pourquoi les hommes continuent de vivre alors qu'ils savent que leur vie va finir ?
Et c'est, je trouve, encore plus incompréhensible pour quelqu'un qui pense qu'il n'y a rien après.

Eh !! Mais parce que la vie est belle !!!

Tout à fait ! la plus belle des raisons ! Et je rajouterai pour en profiter un maximum sachant quelle sera courte... !

par Fred973 Sam 18 Fév 2012 - 15:46

Fred973 a écrit:Eh !! Mais parce que la vie est belle !!!

Je ne doute de rien, je me cite !!!

Ne serait-ce pas la réponse à la question posée tout simplement "Pourquoi les athées se lèvent-ils le matin ?"

P.S. : merci Tibouc, c'est quand même grâce à toi ! J'ai bien fait de reparler avec toi Wink

par _La plume Sam 18 Fév 2012 - 15:47

Ce ne sont que des croyances d'un côté comme de l'autre.

Je préfère croire que je ne suis pas là par hasard, que ma vie à un but, que tout a un sens et que je dois le trouver, et que la forme humaine m'a été donnée pour cela, car il n'y a pas que du bon, il y a aussi beaucoup de souffrances sur terre, alors pourquoi l'accepter si on ne croit pas en une justice supérieure ?

par Tibouc Sam 18 Fév 2012 - 15:51

Fred973 a écrit:
Fred973 a écrit:Eh !! Mais parce que la vie est belle !!!

Je ne doute de rien, je me cite !!!

Ne serait-ce pas la réponse à la question posée tout simplement "Pourquoi les athées se lèvent-ils le matin ?"

P.S. : merci Tibouc, c'est quand même grâce à toi ! J'ai bien fait de reparler avec toi

De rien.

Par contre, c'est un peu court comme réponse. Surtout que "la vie est belle" ça se discute... Entre les guerres, la faim de le monde, la misère, les maladies, la violence, la haine, sarkozy etc., je ne suis pas sûre que "belle" soit le mot qui convienne le mieux à la vie.

par Fred973 Sam 18 Fév 2012 - 15:52

La plume a écrit:Ce ne sont que des croyances d'un côté comme de l'autre.

Je préfère croire que je ne suis pas là par hasard, que ma vie à un but, que tout a un sens et que je dois le trouver, et que la forme humaine m'a été donnée pour cela, car il n'y a pas que du bon, il y a aussi beaucoup de souffrances sur terre, alors pourquoi l'accepter si on ne croit pas en une justice supérieure ?

C'est bien une des grandes différences qui nous oppose, toi tu dis que tu dois trouver le sens de ta vie ou de la vie, alors que moi, je l'ai trouvé ! C'est d'être heureux tout simplement, de profiter au maximum de chaque minute qui me sont offertes pour croquer la vie à pleine dent !

par Jipé Sam 18 Fév 2012 - 15:52

troubaadour a écrit:
Fred973 a écrit:
Tibouc a écrit:Ben oui. C'est une question que je me pose depuis toujours : pourquoi les hommes continuent de vivre alors qu'ils savent que leur vie va finir ?
Et c'est, je trouve, encore plus incompréhensible pour quelqu'un qui pense qu'il n'y a rien après.

Eh !! Mais parce que la vie est belle !!!

Tout à fait ! la plus belle des raisons ! Et je rajouterai pour en profiter un maximum sachant quelle sera courte... !

exactement ! l'hédonisme est un moteur de vie, le plaisir se prend et se partage. La convivialité, l'amitié, et l'amour sont des raisons d'apprécier la vie, tout comme être heureux et donner du bonheur aux siens, à ceux que l'on aime... N'est-ce pas une bonne raison pour se lever le matin ?!

Adryan, n'est pas là pour s'instruire, mais pour porter jugement sur l'athéisme, cela se voit comme un nez au milieu de la figure clown

par troubaadour Sam 18 Fév 2012 - 15:54

La plume a écrit:Ce ne sont que des croyances d'un côté comme de l'autre.

Je préfère croire que je ne suis pas là par hasard, que ma vie à un but, que tout a un sens et que je dois le trouver, et que la forme humaine m'a été donnée pour cela, car il n'y a pas que du bon, il y a aussi beaucoup de souffrances sur terre, alors pourquoi l'accepter si on ne croit pas en une justice supérieure ?

J'aurais conclu autrement :
Pourquoi l'accepter si l'on croit en une justice supérieure ? Suicide toi ta justice supérieure est donc mauvaise.. il y a donc un responsable de tous ces malheurs et souffrances....
Ou alors c'est à cause de l'homme mais alors dans ce cas là nul besoin de justice supérieure.... dieu à la poubelle, il sert à rien, concept inutile.

Tu m'aurais dit "grâce à dieu il n'y a plus de malheur et de souffrance sur terre.." j'aurais répondu " ha ouais c'est pas mal dieu..." or même les croyants les plus purs les plus sincères sont touchés par le malheur... dans ce cas là je dis donc dieu est inutile car soit il ne sert à rien, les souffrances existant toujours, soit il n'existe pas. J'ai opté pour la deuxième solution.

par Fred973 Sam 18 Fév 2012 - 15:55

Tibouc a écrit:De rien.
Par contre, c'est un peu court comme réponse. Surtout que "la vie est belle" ça se discute... Entre les guerres, la faim de le monde, la misère, les maladies, la violence, la haine, sarkozy etc., je ne suis pas sûre que "belle" soit le mot qui convienne le mieux à la vie.

C'est hors-sujet Tibouc. La question est pourquoi je me lève le matin.

Tu peux regarder le verre à moitié vide si tu en as envie, moi je regarde le verre à moitié plein Wink

par Tibouc Sam 18 Fév 2012 - 15:58

Ce n'est pas totalement hors-sujet. Pourquoi se lever le matin dans un monde aussi pourri ?
A fortiori si on n'a pas l'espoir d'un monde meilleur au-delà.

par Latronche Sam 18 Fév 2012 - 16:00

Les Latronche, eux, se lèvent tôt.
Ils ont leur messe privée dans leur chapelle privée tous les matins à 6h45.

par Fred973 Sam 18 Fév 2012 - 16:00

Tibouc a écrit:Ce n'est pas totalement hors-sujet. Pourquoi se lever le matin dans un monde aussi pourri ?
A fortiori si on n'a pas l'espoir d'un monde meilleur au-delà.

Mais je t'ai quand même répondu....

par Tibouc Sam 18 Fév 2012 - 16:02

Oui tu m'as dit "parce que la vie est belle".
Mais je n'adhère pas pleinement à cette affirmation.

Enfin, c'est pas grave, on est pas obligé d'être d'accord.

par _La plume Sam 18 Fév 2012 - 16:02

troubaadour a écrit:
La plume a écrit:Ce ne sont que des croyances d'un côté comme de l'autre.

Je préfère croire que je ne suis pas là par hasard, que ma vie à un but, que tout a un sens et que je dois le trouver, et que la forme humaine m'a été donnée pour cela, car il n'y a pas que du bon, il y a aussi beaucoup de souffrances sur terre, alors pourquoi l'accepter si on ne croit pas en une justice supérieure ?
J'aurais conclu autrement :
Pourquoi l'accepter si l'on croit en une justice supérieure ? Suicide toi ta justice supérieure est donc mauvaise.. il y a donc un responsable de tous ces malheurs et souffrances....
Ou alors c'est à cause de l'homme mais alors dans ce cas là nul besoin de justice supérieure.... dieu à la poubelle, il sert à rien, concept inutile.

Tu m'aurais dit "grâce à dieu il n'y a plus de malheur et de souffrance sur terre.." j'aurais répondu " ha ouais c'est pas mal dieu..." or même les croyants les plus purs les plus sincères sont touchés par le malheur... dans ce cas là je dis donc dieu est inutile car soit il ne sert à rien, les souffrances existant toujours, soit il n'existe pas. J'ai opté pour la deuxième solution.

Sûr que su j'étais athée, je ne vois pas ce qui m'empêcherait de me suicider, subir l'absurdité de la vie, le hasard ... et pour résultat le néant, sans avoir aucun compte à rendre, le pied quoi. dubitatif

par **Magnus** Sam 18 Fév 2012 - 16:04

Latronche a écrit:Les Latronche, eux, se lèvent tôt.
Ils ont leur messe privée dans leur chapelle privée tous les matins à 6h45.

Et les Magnus, eux, se lèvent tard. Ils ont leur night-club privé dans leur quartier privé tous les soirs à 23h. fluute

par Jipé Sam 18 Fév 2012 - 16:05

Tibouc a écrit:Ce n'est pas totalement hors-sujet. Pourquoi se lever le matin dans un monde aussi pourri ?
A fortiori si on n'a pas l'espoir d'un monde meilleur au-delà.

Pourquoi pourri ? Chaque chose comprend deux côtés, un bon côté et un côté pas trop mauvais.
Voilà l'avis d'un optimiste que je partage !