Re: Les lois mémorielles

[_Coeur de Loi]

L'histoire n'est pas une science exacte, alors un fait c'est quoi ?

C'est un évènement objectif, et les historiens ont des témoignages, des indices, des objets pour déduire les évènements du passé au plus juste.

Tout est contestable dans les récits et les objets du passé, c'est aux historiens de travailler librement pour établir un récit commun le plus probable.

[zizanie]

Qu'en sais-tu? Es-tu historien?
Un fait reste un fait et est incontestable par nature sinon, ce ne serait pas un fait.
Que les historiens travaillent sur ce qui n'est pas établit par des faits, je suis d'accord mais nier les faits est contre productif et dangereux.

[_Coeur de Loi]

Tu n'as pas compris mon explication, l'histoire n'est pas une science exacte, tout peut être remis en question.

Sinon ce serait une science exacte.

[Bulle]

Tu n'as pas compris mon explication, l'histoire n'est pas une science exacte, tout peut être remis en question. Sinon ce serait une science exacte.

Tout peut être remis en question tant que le fait n'est pas historiquement incontestable. Or ce n'est pas le cas pour la Shoah, (ni d'ailleurs le cas pour le génocide arménien.)
Stop donc à une complaisance quelconque avec le négationnisme car s'il y a un fait incontestable c'est bien qu'il y a eu une volonté politique, officialisée, organisée ayant pour but l'extermination des juifs.
Et ça il n'y a pas à le remettre en question : c'est un fait constaté, étayé par des écrits et des témoignages et il n'y a pas à revenir là dessus d'autant que les arguments négationnistes sont démontables comme ça a été fait clairement par le Projet Niskor dont on trouve une traduction française ICI.
La remise en question de ces faits historiques ne sont donc rien d'autre que de l'anti-histoire fondée sur des demi-vérités et des mensonges et ayant pour objet l'entretien et/où la relance de l'antisémitisme, profession de foi des ultra de gauche comme de droite qui virent en Faurisson un nouveau messie.

[_Coeur de Loi]

Vous êtes des fanatiques de l'histoire officielle, bien sûr que tout est contestable, il suffit d'avoir de nouveaux éléments pour revoir ce que ça change dans la compréhension du passé.

C'est triste à dire mais on dirait que les gens ont besoin d'un grand méchant, d'un diable à combattre. C'est la diabolisation de l'histoire, les gentils contre les méchants, il n'y a plus de débat critique à cause de ça.

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Tabou = interdire la raison et l'esprit critique

[Jipé]

CdL,
l'histoire qui nous occupe est incontestable, donc rien à rajouter, rien à retirer, elle est comme cela, point/barre!

[_Coeur de Loi]

"Richard Williamson, l'évêque lefebvriste qui avait nié dans une interview en 2009 l'existence historique des chambres à gaz, a depuis été exclu de la Fraternité Saint-Pie-X, mais sa condamnation à une amende de 1800 euros pour négationnisme a été confirmée hier en appel par le tribunal de Ratisbonne, en Allemagne.

Lors de son procès, il a admis avoir tenu les propos qui lui sont reprochés, mais affirmé croire qu'ils ne seraient diffusés qu'à la télévision suédoise, pays où le négationnisme n'est pas poursuivi."

http://www.lavie.fr/religion/lamatinale/eglises-abandonnees-williamson-cond…

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En Suède il y a la liberté d'expression sur ce sujet, tout comme aux USA où la constitution protège complètement la liberté d'expression, et on dira que cela se passe normalement pour eux.

[Anthyme]

La constance de votre insistance m’inspire l’image d’un papillon de nuit revenant inlassablement vers la lampe qui finira par le consumer.
Il y a quelque chose de pathologique dans votre attitude ; vous devriez consulter.

Ne vous plaignez pas de cette observation : c’est votre excuse.

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… / … Coeur de Loi ne revient sur ce forum que parce qu'il a humé ce qui lui a semblé être une vague odeur d'antijudaïsme exploitable et éventuellement convertible en antisémitisme crasse... C'est un constat de longue date.
"Comme on connaît ses saints on les adore" dit le bon sens populaire !

La motivation de ce correspondant m’apparaît différente de celle des nostalgiques de l’« Ordre Nouveau » qui tentent de falsifier l’histoire pour gommer du passé ce qui leur ferme les portes du futur.

… … … …

Ce qui est désigné par « les lois mémorielles » s’intègre à l’application objective d’une priorité sociétale qui, selon moi, trouve son fondement avec ce que je désigne « le devoir de mémoire » ; qui est l’inspirateur de la volonté politique fondatrice de l’Union Européenne.

… … … …

Au sujet de la condamnation de cet évêque ; il est logique que le négationnisme soit poursuivi par un tribunal européen …
… et parfaitement illogique que subsiste dans cette Union un pays n’adhérant pas dans ses textes à la priorité dont j’ai parlé.

… … … …

Mais il est également vrai que la Suède n’a pas subi sur son sol l’« Ordre Nouveau ».
Ceci pourrait expliquer cela.

[Bulle]

Ce qui est désigné par « les lois mémorielles » s’intègre à l’application objective d’une priorité sociétale qui, selon moi, trouve son fondement avec ce que je désigne « le devoir de mémoire » ; qui est l’inspirateur de la volonté politique fondatrice de l’Union Européenne.
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Au sujet de la condamnation de cet évêque ; il est logique que le négationnisme soit poursuivi par un tribunal européen …
… et parfaitement illogique que subsiste dans cette Union un pays n’adhérant pas dans ses textes à la priorité dont j’ai parlé.

Je partage tout à fait ton analyse et ton avis

Mais il est également vrai que la Suède n’a pas subi sur son sol l’« Ordre Nouveau ».
Ceci pourrait expliquer cela.

Pour ce qui concerne l'Europe, il n'y a effectivement plus guère qu'en Suède où le néo-nazisme se serve librement du négationnisme pour réhabiliter les idéologies du fascisme et du national-socialisme...