Re: En finir avec les religions -2-

par JO Lun 10 Oct 2011 - 8:26

l'homme est un animal grégaire qui a besoin, comme les loups, de hurler en meute en direction d'un horizon hypothétique et exaltant . Le fait que l'évolution affaiblisse cet instinct rend les religions contestables par la raison .Qui n'en a plus besoin, se défait de ce lien. Mais si c'est pour s'inscrire à un parti nazi, où est le bénéfice ?

par **Bulle** Lun 10 Oct 2011 - 8:47

JO a écrit:on est très loin de cette intolérance en Europe. L'action des religieux se fait dans le cadre légal . En Amérique, il y a des actes inadmissibles, de la part des groupes religieux .Il faut absolument éviter ça chez nous .

Tu peux développer la partie que j'ai mise en caractères gras s'il te plaît ?

par JO Lun 10 Oct 2011 - 9:00

elle commence avec l'enseigment libre, continue avec les preches dominicaux , les actions catholiques diverses, comme le secours catholique ... tout ça c'est légalisé par les votes qui promeuvent des députés de droite ttraditionnelle .
Tout cela n'est pas interdit aux anticléricaux et fonctionne, du reste, sans verser le sang .Le jour où l'enseignement de la république sera digne d'une république méritant son nom, la France ira mieux et ne risquera plus le retour à l'obscurantisme .
Une anecdote : une marocaine de milieu élevé au Maroc, arrivée en France, met son fils au collège religieux - où il mange hallal sans difficulté- parceque "à l'école du quartier, ya que de la racaille!". Quand on saura éduquer "la racaille" à la citoyenneté laïque et républicaine, on ne craindra plus la "calotte" .

par _athéesouhaits Lun 10 Oct 2011 - 12:05

on ne craindra plus la "calotte" .
quand leur chef arretera d'embobiner les brebis béates avec ses positions "politiques" rétrogrades...quand l'eglise fera son mea culpa sur son passé meurtrier, quand les pretres pedophiles seront dénoncés et non protégés, quand l'eglise ne paraitra plus de façon régulière et importante dans les media..etc etc
bref quand les religieux ne seront plus visibles...qu'ils fassent comme les autres sectes...rester cachés.
nous n'avons pas a subir la vision et les messages de ces adeptes d'une idéologie dépassée.
(valable pour toutes les religions)

par yacoub Lun 10 Oct 2011 - 13:24

athéesouhaits a écrit:
si on pouvait aider les religions a mourir un peu plus vite.....

Il faut appliquer aux théocraties le même traitement que l'on a appliqué à l'Afrique du sud du temps de l'apartheid.

par JO Lun 10 Oct 2011 - 14:52

la France n'est pas une theocratie .

par Geveil Lun 10 Oct 2011 - 14:58

Il me semble que la motivation de la plupart des croyants est l'attachement à une communauté plus que l'appel de Dieu, ce que nous pouvons comprendre, la solitude est terrible.
Mais il existe des communautés laïques beaucoup moins dangereuses, non ?

par JO Lun 10 Oct 2011 - 15:10

à en juger par l'aspect poussiéreux, clairsemé et plan plan des sorties de messe, franchement, difficile de le croire . Beaucoup de choses sont dangereuses ...

par Tibouc Lun 10 Oct 2011 - 15:12

Gereve a écrit:Il me semble que la motivation de la plupart des croyants est l'attachement à une communauté plus que l'appel de Dieu

Dans ce cas, il ne faut pas les appeler des croyants.
D'autant que plus on est proche de Dieu, plus on est seul, comme disait jsépluki.

par _athéesouhaits Lun 10 Oct 2011 - 16:10

JO a écrit:à en juger par l'aspect poussiéreux, clairsemé et plan plan des sorties de messe, franchement, difficile de le croire . Beaucoup de choses sont dangereuses ...

quand on s'attaque au petits cerveaux de nos tetes blondes en leur racontant des mensonges c'est dangereux et ignoble.

par gaston21 Lun 10 Oct 2011 - 17:38

athéesouhaits, ça s'améliore peu à peu...Au temps de notre jeunesse, c'était le baptême dès la sortie de l'utérus, puis la messe dominicale, puis le catéchisme des petits, puis le catéchisme des grands, puis la communion privée, puis la communion solennelle, puis...puis...puis...
Tu étais pris en main et on ne te lâchait plus ! Maintenant, la race des curés étant en voie de disparition, les agneaux et les brebis s'égaillent... Mais méfie-toi quand même ! En tâtonnant Satan t'attend !

par _athéesouhaits Lun 10 Oct 2011 - 18:52

heureusement que les curés ne se reproduisent pas!!!

grace a la montée de l'islam les catos se refont une santé...
la laïcité est mise a rude épreuve...
il faut continuer le combat...
le goupillon y croit toujours!! a nous de le leur mettre la ou je pense...

par yacoub Lun 10 Oct 2011 - 18:53

JO a écrit:la France n'est pas une théocratie .

Pour le moment, mais des Français musulmans comme l'imam de Lille travaille ouvertement à communautariser des musulmans.
"Pour l'islam, la oumma est tout et l'individu n'est rien.
Pas de droits humains mais les droits d'Allah"
débite il de plateau télé en plateau télé.

Un franco-algérien mort athée avait voulu son incinération,
L'imam Lasfar s'est battu contre l'état français et la volonté de ce mort pour l'enterrer de façon halal et il a vaincu.

athéesouhaits a écrit:heureusement que les curés ne se reproduisent pas!!!

Les imams si hélas et il faut savoir que n'importe qui peut être imam, il suffit de connaitre
le Saint Coran par cœur.

par _athéesouhaits Lun 10 Oct 2011 - 19:11

athéesouhaits a écrit:heureusement que les curés ne se reproduisent pas!!!

yacoub
Les imams si hélas et il faut savoir que n'importe qui peut être imam, il suffit de connaitre
le Saint Coran par cœur.

oui je sais ..leur leitmotiv est
"nous vaincrons grace aux ventres de nos femmes"

par yacoub Lun 10 Oct 2011 - 19:15

A moins que la majorité de ces enfants ne sortent de l'islam.
Ce que je souhaite.

par _athéesouhaits Lun 10 Oct 2011 - 19:16

on peut rever....

par democrite Lun 10 Oct 2011 - 19:33

athéesouhaits a écrit :
grâce a la montée de l'islam les catos se refont une santé...

Salut athéesouhaits .

La recherche de se qui crée une unité occidentale : le christianisme, face a la montée 'menaçante' de l'islam ..............c'est peut être encore une fois la peur, qui vas faire que le 22ième siècle ne sera pas athée ! Pas encore .............
'L’Europe' se débarrasse déjà difficilement du dogme et de la pensée unilatérale qu'impose la morale de l'église catholique .
La montée de l'islam en occident ne vas faire que renforcer l'église ! Un contre pouvoir chrétien religieux unificateur, contre le danger potentiel d'un invisible envahisseur de culture 'religieuse' et d'éthique ...........aux antipodes des nôtres ! Quoi que ?
Le 22ième siècle peut il être athée ?? Si une autre religion monothéiste puissante grignote des parts de marchés a la religion dominante occidentale ??

par _athéesouhaits Lun 10 Oct 2011 - 19:43

nous sommes d'accord...
ce n'est pas demain que les humains deviendront responsables d'eux mêmes...il leur faudra encore longtemps la bequille de la religion pour affronter la vie... et la carotte paradisiaque pour les rassurer sur leur angoisse de la mort.

par JO Lun 10 Oct 2011 - 22:47

en tout cas , c'est mal parti pour le 22eme siècle

par Geveil Mar 11 Oct 2011 - 6:00

Mais si, Athésouhait, c'est demain, c'est même tout de suite. Il suffit pour cela que tu dises le contraire de ce que tu viens de dire.( C'est le principe des prophéties auto-réalisatrices )

par JO Mar 11 Oct 2011 - 7:40

Tant qu'on confondra religion et code de morale à suivre sans comprendre,il faudra se battre pour se libérer du carcan médiéval . Et encore, au Moyen âge , le bébé était encore dans l'eau du bain .
La religion, c'est d'abord le rapport étroit de l'homme avec la transcendance . Et ça, on aurait tort de l'éradiquer: l'humanité retournerait dans les arbres .

par _athéesouhaits Mar 11 Oct 2011 - 8:42

JO a écrit: Et ça, on aurait tort de l'éradiquer: l'humanité retournerait dans les arbres .

.tu penses sincerement que si toute l'humanité faisait le choix de l'atheisme elle reviendrait au stade animal?
si c'est le cas ,tu as une pietre opinion des athées..

par JO Mar 11 Oct 2011 - 9:41

je ne pense pas que les athées ignorent la transcendance, . Pour moi, ce qui relie l'humain à la transcendance est d'ordre spirituel, reli-gieux, mais ne se réfère pas à un dogme établi ni à une divinité .

par _athéesouhaits Mar 11 Oct 2011 - 9:55

j'ai un peu de mal avec le concept de transcendance....mit a toutes les sauces ...certains le refusent ...
quand il est question de transcendance en métaphysique c'est toujours en rapport avec dieu...

par Jipé Mar 11 Oct 2011 - 10:03

athéesouhaits a écrit:j'ai un peu de mal avec le concept de transcendance....mit a toutes les sauces ...certains le refusent ...
quand il est question de transcendance en métaphysique c'est toujours en rapport avec dieu...

ben oui et d'où l'erreur...
A l'inverse de St Augustin qui disait: "il ne faut pas comprendre pour croire, mais croire pour comprendre" La religion met la philosophie à son service.
La transcendance est le dépassement de soi et la conscience peut très bien permettre ce dépassement sans en avoir à passer par les religions et leurs dieux!