La sexualité de Mohammed.
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La sexualité de Mohammed.
Je cherche le hadith qui dit que Mohammed a couché avec plusieurs filles dans une seule soirée. Merci.
Mr Abricot- Affranchi des Paradoxes
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Re: La sexualité de Mohammed.
Mr Abricot a écrit:Je cherche le hadith qui dit que Mohammed a couché avec plusieurs filles dans une seule soirée. Merci.
Mahomet n'a jamais fait de partouzes si c'est à ça que tu penses.
Il était aussi pudique qu'une vierge dit la Tradition. C'est toujours une femme après l'autre.
On dit qu'il avait la virilité de trente hommes et que dans la même nuit, il pouvait honorer toutes ses femmes mais chacune dans sa demeure.
Une seule fois,il a dérogé à cette règle en couchant avec Maria, concubine esclave copte, dans la maison de Hafça.
Ca a fait scandale et Allah lui même l'a grondé en descendant des Révélations qui lui interdisait désormais de nouveaux mariages à l'exception des femmes que sa main droite possédait.
C'est d'ailleurs en suivant Mahomet alors qu'il allait honorer une autre de ses épouses que la petite Aïcha a été frappée par Mahomet.
Aïcha a dit : C'était mon tour de passer la nuit avec le messager d'Allah. (...) Il s'allongea jusqu'au moment où il pensa que j'étais endormie. Il prit alors son manteau, mit lentement ses souliers puis ouvrit lentement la porte, sortit, et la referma légèrement. Je couvris alors ma tête, mis mon voile et sortis, suivant ses pas jusqu'à ce qu'il arriva à Baqi'. Il se tint là debout assez longtemps, leva ses bras 3 fois, puis se retourna. Je fis donc demi-tour aussi. Mais il accéléra sa marche, alors je fis de même. Puis il commença à courir, et je me mis à courir aussi. Nous arrivâmes à la maison, moi un peu avant lui. Alors que je m'allongeais sur le lit, il entra dans la maison, et dit : "Pourquoi es-tu essoufflée Aïcha ?" Je dis : "Ce n'est rien." Il dit : "Dis-moi ou Dieu m'informera". Je lui dis alors toute l'histoire. Il dit : "C'était donc ton ombre que je voyais devant moi ?" Je dis oui. Alors il me frappa sur la poitrine, ce qui me fit mal, et dit : "Tu pensais qu'Allah et son apôtre t'auraient traitée injustement ?"**
Hadith Sahih Muslim, livre 004, hadith 2127
yacoub- Seigneur de la Métaphysique
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Re: La sexualité de Mohammed.
Tu pensais qu'Allah et son apôtre t'auraient traitée injustement ?
Quand Mahomet couche avec une femme, Allah fait de même? :p
...........
_EtoileCantique- Maître du Temps
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Re: La sexualité de Mohammed.
EtoileCantique a écrit:
Quand Mahomet couche avec une femme, Allah fait de même? :p
...........
Oui puisque Mahomet est Allah et Allah est Mahomet.
D'ailleurs, Mahomet est appelé le Maître des deux mondes, c'est lui qui accueillera au Paradis les élus méritants mais c'est sa fille Fatima qui accueillera les femmes méritantes.
yacoub- Seigneur de la Métaphysique
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Re: La sexualité de Mohammed.
yacoub a écrit:EtoileCantique a écrit:
Quand Mahomet couche avec une femme, Allah fait de même? :p
...........
Oui puisque Mahomet est Allah et Allah est Mahomet.
D'ailleurs, Mahomet est appelé le Maître des deux mondes, c'est lui qui accueillera au Paradis les élus méritants mais c'est sa fille Fatima qui accueillera les femmes méritantes.
C'est sérieux ça ?
Et après les musulmans disent que Jésus est plus important que Mohammed chez eux.
Mr Abricot- Affranchi des Paradoxes
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Re: La sexualité de Mohammed.
Totale ignorance du sujet,
j'avais entamé un texte à propos des différentes épouses du prophète (pbsl) mais par manque de temps et surtout parce que je pense que ce sera également une perte de temps, je vous laisse débattre entre grands spécialistes de l'islam!
alterego- Maître du Relatif et de l'Absolu
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Re: La sexualité de Mohammed.
Et après les musulmans disent que Jésus est plus important que Mohammed chez eux.
Non, tous les Prophètes ont droit au même niveau de respect, mais pas tous ont reçu la même mission. Par exemple, Muhammad est appelé le "Sceau des Prophètes" par ce qu'il est le dernier Prophète, et c'est lui qui à reçu la révélation finale, mais celà ne veut absolument pas dire qu'il à plus d'importance que les autres.
Matteo- Affranchi des Paradoxes
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Re: La sexualité de Mohammed.
Aux yeux de beaucoup de musulmans, si, car il n'y a que pour lui qu'ils descendent dans la rue, brûlent des bâtiments et lancent des menaces de mort lorsqu'il est caricaturé dans des dessins... Les autres prophètes ne sont jamais défendus avec un tel fanatisme.Matteo a écrit:Et après les musulmans disent que Jésus est plus important que Mohammed chez eux.
Non, tous les Prophètes ont droit au même niveau de respect, mais pas tous ont reçu la même mission. Par exemple, Muhammad est appelé le "Sceau des Prophètes" par ce qu'il est le dernier Prophète, et c'est lui qui à reçu la révélation finale, mais celà ne veut absolument pas dire qu'il à plus d'importance que les autres.
_Florent51- Maître du Relatif et de l'Absolu
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Re: La sexualité de Mohammed.
C'est surtout que tu sais très bien que c'est un texte qui essayera de donner une image acceptable de ce qui dans beaucoup de cas est tout simplement inacceptable.alterego a écrit:
Totale ignorance du sujet,
j'avais entamé un texte à propos des différentes épouses du prophète (pbsl) mais par manque de temps et surtout parce que je pense que ce sera également une perte de temps, je vous laisse débattre entre grands spécialistes de l'islam!
Ton prophète s'est conduit comme un simple chef de secte affirmant avoir droit, lui et lui seul, à plus de femmes que les autres hommes grâce à une permission divine spéciale. Tes discours ne pourront pas effacer cela.
_Florent51- Maître du Relatif et de l'Absolu
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Re: La sexualité de Mohammed.
dan nous traite souvent de jaloux...Combien de nous sont jaloux de
Mahomet ! Une virilité de prophète, " c'est pas de la tarte !" Ca marche à tous les coups ! On ne va quand même pas le lui reprocher ?
Mahomet ! Une virilité de prophète, " c'est pas de la tarte !" Ca marche à tous les coups ! On ne va quand même pas le lui reprocher ?
gaston21- Seigneur de la Métaphysique
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Re: La sexualité de Mohammed.
Mahomet est le Seigneur des deux mondes. Quand il a fait son ascension au ciel où il a vu Allah, quand l'heure de la prière arriva, c'est lui qui a été désigné par tous les prophètes dont Adam, Noé, Abraham, Moïse et Jésus pour être l'imam.Mr Abricot a écrit:
C'est sérieux ça ?
Et après les musulmans disent que Jésus est plus important que Mohammed chez eux.
D'autre part, un Noble Hadith dit:
" A Tabûk, une nuit, après avoir longtemps prié, le Messager de Dieu nous réunit et nous dit :
- Il m'a été donné 5 privilèges, qu'aucun autre prophète ne partage avec moi. J'ai été envoyé à l'ensemble des humains, alors que les prophètes avant moi étaient envoyés à leurs seuls peuples.
La terre entière m'a été accordée comme lieu d'ablution et de prière....
Il m'est permis de prendre un butin à la suite d'une bataille, alors que cela était interdit aux prophètes qui m'ont précédé.
Quant au cinquième privilège, il est ce qu'il est, il est ce qu'il est, il est ce qu'il est...." (
Sources :
AL SÎRA -tome 2 - Tabûk (page 618)
Le Jésus des évangiles n'a rien à voir avec le Jésus du coran.
Il en est de même pour Marie.
yacoub- Seigneur de la Métaphysique
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Re: La sexualité de Mohammed.
C'est quoi alors, le cinquième privilège ?
Matteo- Affranchi des Paradoxes
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Re: La sexualité de Mohammed.
Matteo a écrit:C'est quoi alors, le cinquième privilège ?
Mahomet n'a pas voulu le dire.
Peut être le droit de cuissage sur toutes les femmes.
yacoub- Seigneur de la Métaphysique
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Re: La sexualité de Mohammed.
oui tu as certainement raison.Florent51 a écrit:C'est surtout que tu sais très bien que c'est un texte qui essayera de donner une image acceptable de ce qui dans beaucoup de cas est tout simplement inacceptable.alterego a écrit:
Totale ignorance du sujet,
j'avais entamé un texte à propos des différentes épouses du prophète (pbsl) mais par manque de temps et surtout parce que je pense que ce sera également une perte de temps, je vous laisse débattre entre grands spécialistes de l'islam!
Ton prophète s'est conduit comme un simple chef de secte affirmant avoir droit, lui et lui seul, à plus de femmes que les autres hommes grâce à une permission divine spéciale. Tes discours ne pourront pas effacer cela.
alterego- Maître du Relatif et de l'Absolu
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Re: La sexualité de Mohammed.
Ton ironie méprisante te masque à tes propres yeux ton absence d'arguments.alterego a écrit:oui tu as certainement raison.Florent51 a écrit:C'est surtout que tu sais très bien que c'est un texte qui essayera de donner une image acceptable de ce qui dans beaucoup de cas est tout simplement inacceptable.alterego a écrit:
Totale ignorance du sujet,
j'avais entamé un texte à propos des différentes épouses du prophète (pbsl) mais par manque de temps et surtout parce que je pense que ce sera également une perte de temps, je vous laisse débattre entre grands spécialistes de l'islam!
Ton prophète s'est conduit comme un simple chef de secte affirmant avoir droit, lui et lui seul, à plus de femmes que les autres hommes grâce à une permission divine spéciale. Tes discours ne pourront pas effacer cela.
_Florent51- Maître du Relatif et de l'Absolu
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Re: La sexualité de Mohammed.
oui oui je confirme, tu as raison
alterego- Maître du Relatif et de l'Absolu
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Re: La sexualité de Mohammed.
Tu n'es visiblement pas un discuteur honnête, ça c'est confirmé en effet.alterego a écrit:oui oui je confirme, tu as raison
_Florent51- Maître du Relatif et de l'Absolu
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Re: La sexualité de Mohammed.
alterego a écrit:oui oui je confirme, tu as raison
Tu vens de lire Zadig, non ?
En tout cas tu t'inspires de cette stratégie.
- "II a raison":
[1]Il venait tous les jours des plaintes à la cour contre l'itimadoulet de Médie, nommé _Irax_. C'était un grand seigneur dont le fonds n'était pas mauvais, mais qui était corrompu par la vanité et par la volupté. Il souffrait rarement qu'on lui parlât, et jamais qu'on l'osât contredire. Les paons ne sont pas plus vains, les colombes ne sont pas plus voluptueuses, les tortues ont moins de paresse; il ne respirait que la fausse gloire et les faux plaisirs: Zadig entreprit de le corriger.
Il lui envoya de la part du roi un maître de musique avec douze voix et vingt-quatre violons, un maître-d'hôtel avec six cuisiniers et quatre chambellans, qui ne devaient pas le quitter. L'ordre du roi portait que l'étiquette suivante serait inviolablement observée; et voici comme les choses se passèrent.
Le premier jour, dès que le voluptueux Irax fut éveillé, le maître de musique entra, suivi des voix et des violons: on chanta une cantate qui dura deux heures, et, de trois minutes en trois minutes, le refrain était:
Que son mérite est extrême! Que de grâces! que de grandeur! Ah! combien monseigneur Doit être content de lui-même!
Après l'exécution de la cantate un chambellan lui fit une harangue de trois quarts d'heure, dans laquelle on le louait expressément de toutes les bonnes qualités qui lui manquaient. La harangue finie, on le conduisit à table au son des instruments. Le dîner dura trois heures; dès qu'il ouvrit la bouche pour parler, le premier chambellan dit: II aura raison. A peine eut-il prononcé quatre paroles que le second chambellan s'écria: II a raison! Les deux autres chambellans firent de grands éclats de rire des bons mots qu'Irax avait dits ou qu'il avait dû dire. Après dîner on lui répéta la cantate.
Cette première journée lui parut délicieuse, il crut que le roi des rois l'honorait selon ses mérites; la seconde lui parut moins agréable; la troisième fut gênante; la quatrième-fût insupportable; la cinquième fut un supplice: enfin, outré d'entendre toujours cbanter,
Ah! combien monseigneur Doit être content de lui-même!
d'entendre toujours dire qu'il avait raison, et d'être harangué chaque jour à la même heure, il écrivit en cour pour supplier le roi qu'il daignât rappeler ses chambellans, ses musiciens, son maître-d'hôtel; il promit d'être désormais moins vain et plus appliqué; il se fit moins encenser, eut moins de fêtes, et fut plus heureux; car, comme dit le Sadder[1], toujours du plaisir n'est pas du plaisir.
yacoub- Seigneur de la Métaphysique
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Re: La sexualité de Mohammed.
Le droit de cuissage c'est assez courant à l'époque.
zizanie- Seigneur de la Métaphysique
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Re: La sexualité de Mohammed.
zizanie a écrit:Le droit de cuissage c'est assez courant à l'époque.
Seul Mahomet avait ce droit, grâce soit rendu à Allah.
Ainsi tombant amoureux de Zeyneb, la femme de son fils adoptif Zeyd, Allah l'autorisa à faire divorcer son fils adoptif et épouser la belle Zeyneb, sa cousine de plus, puis Allah décida que l'adoption devenait haram en terre d'islam pour qu'on ne dise pas que Mahomet a commis l'inceste.
Ainsi la parenté de lait est reconnue mais la parenté d'adoption est proscrite.
yacoub- Seigneur de la Métaphysique
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Re: La sexualité de Mohammed.
Tu as des documents qui retrace cet épisode ?
Merci
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Mr Abricot- Affranchi des Paradoxes
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Date d'inscription : 11/02/2011
Re: La sexualité de Mohammed.
Je doute que ce soit une exception, c'était tellement courant dans le monde entier (comme l’inceste d'ailleurs) ... et ne pas en parler ne veut pas dire que cela n'existait pas. Si cela avait été le cas (pas de droit de cuissage), Mahommed aurait également été exemplaire à ce sujet, il n'y avait pas lieu de créer un précédant à une pratique inexistante.yacoub a écrit:zizanie a écrit:Le droit de cuissage c'est assez courant à l'époque.
Seul Mahomet avait ce droit, grâce soit rendu à Allah.
Ainsi tombant amoureux de Zeyneb, la femme de son fils adoptif Zeyd, Allah l'autorisa à faire divorcer son fils adoptif et épouser la belle Zeyneb, sa cousine de plus, puis Allah décida que l'adoption devenait haram en terre d'islam pour qu'on ne dise pas que Mahomet a commis l'inceste.
Ainsi la parenté de lait est reconnue mais la parenté d'adoption est proscrite.
zizanie- Seigneur de la Métaphysique
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Date d'inscription : 19/06/2011
Re: La sexualité de Mohammed.
Pauvre Mahomet ! Je le plains sincèrement ! Il ne savait plus où donner de la tête ...de...
gaston21- Seigneur de la Métaphysique
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Date d'inscription : 26/07/2011
Re: La sexualité de Mohammed.
Presque toutes les biographies de Mahomet parlent de ce mariage scandaleux:Mr Abricot a écrit:Tu as des documents qui retracent cet épisode ?
-Tabari, Mohamed sceau des prophètes
-Ibn Hicham
-Ibn Ishak
Il y a une biographie récente qui vient de paraitre faite par un ex-musulman: Moi, Mahomet.
Elle insiste sur toutes les mauvaises actions de Mahomet.
Elle est sûrement censurée en pays d'islam et son auteur est sûrement protégé par la police 24 heures sur 24.
- "Le sexe du Prophète":
Le sexe du Prophète
es filles étaient si belles que le commentaire était venu tout naturellement sous sa plume : Mahomet aurait pu choisir pour femme l'une des candidates sublimes au titre de Miss Monde 2002 à Abuja, Nigeria. Isioma Daniel, journaliste au quotidien The Day, signa son papier sans y penser et s'en alla dormir. Le lendemain, 17 novembre, à peine le journal en kiosque : émeutes. Du chrétien trucidé à tout-va. Au coutelas ou au tison ardent. Des églises en feu. Des mosquées cramées en réplique. 220 morts, 1 300 blessés, 11 000 réfugiés. Une semaine d'abominations diverses. Le concours de Miss Monde noyé dans des flots d'hémoglobine. Les pin-ups de toute la planète claquant des dents dans leur palace-bunker avant d'être rapatriées d'urgence à Londres. L'opinion internationale hébétée. Le président nigérian sonné.
Et tout ça pourquoi ? Blasphème. Deux benoîtes colonnes dans un canard. Colonnes de feu. L'insensée plumitive a osé prêter à l'Envoyé de Dieu des désirs en belle et bonne chair de Miss Monde. Dans cette fédération nigériane où douze Etats du nord ont instauré la loi islamique, l'Oumma - la communauté des croyants - a vu rouge. Rouge sang. A mort les infidèles, même ceux qui ne lisent pas The Day, même les analphabètes ! Tous coupables ! Fatwa contre l'Isioma !
Elle a quitté le pays en douce. Les cadavres partaient en tombereaux à la morgue. Elle n'y était pour rien, la chroniqueuse. Mais elle avait touché à la hache, à la machette, à l'épée de Damoclès, au saint des saints, à l'alpha et l'oméga, bref à l'intouchable : le sexe du Prophète.
Mohamed Moubaïdine était content de son titre : " Aïcha dont le corps était préservé des mouches par Allah ". Un peu longuet mais poétique. Et surtout fidèle à la tradition. Extrait d'un hadith - un commentaire - consacré à la plus jeune et la plus aimée des femmes de Mahomet : Aïcha, " la petite rousse ", al Humayyira, épousée à l'âge de 9 ans alors qu'il avait largement dépassé la cinquantaine. Quelles furent exactement les relations entre Aïcha et son célébrissime mari ? C'était le sujet du papier que Moubaïdine, journaliste de l'hebdo jordanien Al Hilla (Le Croissant de lune), venait de boucler. On était en janvier 2003, en pleine crise irakienne, et les lecteurs d'Amman avaient besoin de se changer les idées. Il leur serait probablement agréable d'apprendre que la vigueur sexuelle du Prophète avait atteint, avec Aïcha, celle de quarante hommes. Peut-être, en musulmans pieux et lettrés, le savaient-ils déjà car le rédacteur citait les sources anciennes les plus autorisées : Tabari, Ibn Hisham, Boukhari, tous les grands biographes de Mahomet.
L'article parut le 14 janvier. Le lendemain : cyclone sur le standard du journal, menaces de mort par centaines, réunion de crise au Front d'action islamique, le principal parti d'opposition du pays. Fatwa. Arrestation du journaliste, du rédacteur en chef et du directeur général de l'hebdo. Inculpation par la Cour de sûreté de l'Etat pour " manque de respect à la famille du Prophète, atteinte au prestige de l'Etat jordanien, publication d'hérésies et de fausses rumeurs ". Suspension du journal. Mise au trou des trois condamnés. Quartier des criminels. Dehors, la fatwa du Front d'action islamique les déclare apostats. Autrement dit : morts en sursis. Le châtiment de ceux qui renient leur religion.
Le Front d'action islamique est l'ennemi juré du gouvernement jordanien. Pourtant, dans cette histoire de presse, d'Aïcha et de vigueur sexuelle prophétique, ils s'entendent pour la première fois comme larrons en foire. Le Front condamne virtuellement à mort, le régime expédie au cachot. Blasphème ! Le journaleux, heureusement libéré avec ses compagnons quelques mois plus tard, en tremble encore. Lui aussi avait frôlé l'irréparable en soufflant sur les braises d'un foyer hautement inflammable : la libido du messager d'Allah.
Ainsi, longtemps après que les ayatollahs de Téhéran ont officiellement renoncé à faire tuer Salman Rushdie, des affaires du même style éclatent régulièrement aux quatre coins des vastes horizons dominés par la foi islamique. Rappelons quel était le " crime " du romancier anglo-indien : avoir articulé une saga onirique autour de personnages manifestement inspirés de la vie de Mahomet et de celle de son harem. Avec, comme toile de fond, les " versets sataniques ". Ces phrases du Coran dans lesquelles le Prophète, provisoirement inspiré par le diable, reconnaît le caractère sacré des trois déesses femelles de la Mecque anté-islamique. Versets instantanément abrogés quelques lignes plus loin, mais qui suscitèrent de siècle en siècle une furieuse polémique chez les théologiens. Rushdie, avec sa verve picaresque, braquait donc les projecteurs sur deux tabous : le sérail - transformé en bordel - et les sulfureuses divinités féminines qui avaient eu l'outrecuidance historique de précéder Allah.
L'affaire Rushdie n'est pas finie. Même si la longue et atroce traque de l'écrivain a cessé, la chasse au blasphémateur durera tant que l'Islam sera tenaillé par l'angoisse du sexe. Tant qu'il refusera d'affronter son ambivalence. Celle d'une religion dont le Prophète a une vie amoureuse torride. Dont la juridiction consacre des milliers de pages au déroulement bon ou mauvais des problèmes d'alcôve. Dont la récompense suprême dans l'au-delà consiste à faire l'amour à perpétuité.
Les journalistes nigérians et jordaniens, comme Rushdie, leur alter ego, en ont pris pour leur grade parce qu'ils en savaient trop. Et parce qu'ils en parlaient trop.
Et pourtant ! le Coran est là-dessus très causant. La Sunna - la tradition islamique - volubile. Les biographes autorisés de Mahomet intarissables. Le sexe du Rassoul, l'envoyé de Dieu, mais aussi celui des croyants et des croyantes, occupe une place centrale dans un Islam aussi gaillard que guerrier.
A Médine, Mahomet qui, entre épouses et concubines, vit avec onze femmes en même temps, constitue pour la communauté musulmane naissante un modèle absolu en matière conjugale et érotique. Il est beau, il aime et est aimé. Depuis la mort de sa première épouse Khadidja, son aînée de quinze ans, il multiplie les unions, que ce soit par stratégie politique ou par simple coup de foudre. Cette polygamie succède à une monogamie absolue : Mahomet a en effet été totalement fidèle à Khadidja.
Pourquoi ? La tradition observe là-dessus un silence aussi surprenant que la logorrhée qui lui succédera. Avant que la chronique musulmane sur la vie du Prophète ne devienne aussi érotique qu'un recueil de contes galants, il y eut donc ce blanc. Il mérite qu'on s'y attarde.
Comment l'épouse âgée avait-elle réussi à fidéliser son Prophète pendant vingt-cinq ans ? Toutes les hypothèses sont permises. Personnalité formidable ? Habile dosage d'amour maternant et érotique ? C'est Khadidja qui a choisi Mahomet. Femme d'affaires richissime, deux fois veuve, elle a remarqué le jeune caravanier sans le sou, magnifique, énigmatique. Elle s'est décidée à faire de lui son époux malgré l'opposition de sa famille. Elle enivre son père pour lui dérober son consentement. Manifestement, Khadidja est une superwoman. Sa conduite est résolument moderne. C'est elle qui " porte " Mahomet dans les premiers temps de sa prédication. L'aventure mystique commence sous le règne de Khadidja qui, grâce à sa fortune, le délivre des soucis matériels. Elle affronte avec lui la haine des Mecquois, le soutient dans l'épreuve. Cette relation conjugale d'un quart de siècle reste pourtant nimbée de mystère. Ibn Hanbal rapporte simplement la jalousie de Aïcha vis-à-vis de la défunte. Mahomet lui fera une scène.
yacoub- Seigneur de la Métaphysique
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Re: La sexualité de Mohammed.
Le livre de Boudhiba La sexualité en islam explique le mal être des êtres humains en terre d'islam.
Dans un monde où la frustration, l'agressivité, l'anxiété sont devenues quptidiennes, l'hypersexualité et le puritanisme religieux sont bien commodes pour éluder nos responsabilités et masquer nos erreurs.
Dans un monde où la frustration, l'agressivité, l'anxiété sont devenues quptidiennes, l'hypersexualité et le puritanisme religieux sont bien commodes pour éluder nos responsabilités et masquer nos erreurs.
yacoub- Seigneur de la Métaphysique
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