Re: L'Islam est la religion du juste milieu

par _Florent51 Mar 31 Mai 2011, 00:52

Coeur de Loi a écrit:Oui, tu as raison, cela englobe aussi les agnostiques.

J'ai fait un racourci, mais bon, bref la vie est un mystère.

Ça...

par Lila Mar 31 Mai 2011, 06:38

Coeur de Loi a écrit:Oui, tu as raison, cela englobe aussi les agnostiques.

J'ai fait un racourci, mais bon, bref la vie est un mystère.

éh laaaaa, je n'ai pas envie d'être "englobée", moi ! lol!

Pas d'accord du tout quand tu dis qu'on croit au hasard si on ne croit pas en dieu! diable au fouet

Il y a d'autres possibilités, bien plus intéressantes que ces deux là !

J'ai fait un raccourci,

"UN" ???

par _Coeur de Loi Mar 31 Mai 2011, 09:30

Lila a écrit:Pas d'accord du tout quand tu dis qu'on croit au hasard si on ne croit pas en dieu !

Il y a d'autres possibilités, bien plus intéressantes que ces deux là !

Non, lesquelles ?

Depuis le temps que je connais la question, je ne vois pas d'autres possibilités.

par Lila Mar 31 Mai 2011, 11:27

je les ai déjà exposé plusieurs fois, et d'autres ici aussi.
Depuis le temps qu'on se fréquente sur ce forum, si cela t'avait vraiment intéressé, tu les aurais "vues".

Depuis le temps que je connais la question

Voilà le problème: tu crois "connaître", donc tu ne cherches plus.
Tant pis pour toi.

non mais

par _Coeur de Loi Mar 31 Mai 2011, 11:58

Je te met au défis d'un trouver une autre :

- Soit c'est une création d'une volonté.
- Soit c'est une composition involontaire de la matière.

Y'a pas 36 solutions.

par yacoub Mar 31 Mai 2011, 21:26

Coeur de Loi a écrit:Les anti-religieux qui croient que la religion va disparaitre, sont comme des fous qui croient que l'humain deviendra un dieu omniscient et tout-puissant.

Il y a des religions car la vie est un mystère, depuis toujours et pour toujours.

La science répond au mystère de la vie, les religions au contraire s'opposent aux sciences.
Les religions demandent une foi aveugle, un fanatisme aveugle et le plus souvent elles débouchent sur les violences.

par _Coeur de Loi Mar 31 Mai 2011, 21:39

Alors que dit la science sur le mystère de la vie ?

Que c'est venu par hasard ?

par yacoub Mar 31 Mai 2011, 21:58

Coeur de Loi a écrit:Alors que dit la science sur le mystère de la vie ?

Que c'est venu par hasard ?

Je te renvoie à cet excellent livre Y a-t-il un grand architecte dans l'Univers ?
de Stephen Hawking
Tu verras que c'est plus intelligent que les divagations de la Tour de Garde.

par _Coeur de Loi Mar 31 Mai 2011, 22:10

La science-fiction a réponse à tout, c'est vrai.

par yacoub Mer 01 Juin 2011, 14:26

La science fiction, on la trouve plutôt dans la bible.
Ainsi le soleil arrêté dans sa course par YHVW sur prière de Josué.

par _Coeur de Loi Mer 01 Juin 2011, 15:02

Et alors, Dieu peut faire des miracles, comme arreter la rotation de la Terre s'il le veut.

par yacoub Mer 01 Juin 2011, 15:08

La nature obéit à des lois mathématiques que même Dieu, s'il existe, ne peut changer ainsi pour le mouvement des planètes.

Laplace quand il a exposé à Napoléon sa conception de l'univers niait que Dieu ait sa place dans la création.
La science suffit.

par _Coeur de Loi Mer 01 Juin 2011, 15:42

Quoi ? Dieu peut pas faire de miracle, cela bousculerait les lois de la nature ?

Tu diras ça à Moise quand la mer s'ouvrit en 2 murs d'eau devant lui pour qu'il passe avec son peuple.

par yacoub Mer 01 Juin 2011, 15:47

On n'en a aucune preuve.

Pour Freud, il n'était même pas hébreux.

par Jipé Mer 01 Juin 2011, 16:36

Coeur de Loi a écrit:Et alors, Dieu peut faire des miracles, comme arreter la rotation de la Terre s'il le veut.

dis-moi CdL, comme tu vois Dieu et en parle, j'ai l'impression que tu as la volonté de l'imaginer d'une manière anthropomorphique...Penses-tu que Dieu mange, dorme, fasse caca, soit malade de temps en temps ou ait des érections nocturnes ?
C'est sérieux hein! je ne plaisante pas...

par Imala Mer 01 Juin 2011, 19:09

yacoub a écrit:
On n'en a aucune preuve.

Pour Freud, il n'était même pas hébreux.

... Ce qui ne l'empêchera pas de regretter d'avoir mal parlé de lui.

A Londres, ayant fui le nazisme, il reçoit la visite de Stefan Zweig ; de cette visite Zveig a fait un récit :

Il avait récemment publié son étude sur Moïse, dans laquelle il représentait Moïse comme un non-juif, comme un Egyptien, et par cette indication, qui ne peut guère être fondée scientifiquement, il avait blessé les juifs pieux, tout autant que ceux qui ont le sentiment de leur nationalité. Il regrettait maintenant d'avoir publié ce livre justement aux heures les plus affreuses du judaïsme : "Maintenant qu'on leur prend tout, je leur prends encore le meilleur de leurs hommes".
Stefan Zweig. Le monde d'hier Ed. Pierre Belfond 1983 p.489

Imala

par _La plume Mer 01 Juin 2011, 19:13

CDL

- Soit c'est une création d'une volonté.

création à partir de quoi ?

par yacoub Mer 01 Juin 2011, 20:04

Le monde est né d'après le physicien belge et prêtre catholique, Georges Lemaitre, d'un peu de matière et d'un big bang..

C'est Fred Hoyle qui a popularisé cette notion à partir de 1947.

Mais Einstein et le pape reconnaissent son génie.

par _EtoileCantique Ven 03 Juin 2011, 22:47

Pour CDL : Toi qui te dit bouddhiste (ou quelque chose dans le genre) tu devrais savoir qu'il existe une forme de "spiritualité" qui ne croit pas en "dieu" mais qui ne croit pas au hasard non plus....

par _Coeur de Loi Ven 03 Juin 2011, 23:42

Alors elle croit en quoi ?

par yacoub Dim 05 Juin 2011, 16:40

Coeur de Loi a écrit:Alors elle croit en quoi ?

Tu peux te faire ta propre religion en voyant que les trois monothéismes sont plutôt sanglants et que le dieu de l'AT n'est guère meilleur qu'Allah

par Déesse Lun 20 Juin 2011, 12:29

La plume a écrit:CDL aime les religions totalitaristes, dominantes, qui demande une soumission, il n'y a que cela qui puisse le rassurer, il a peur de se poser des questions.
Apres Nichiren, Les Témoins de Jéhova, voici qu'il va nous prêcher l'Islam.

Ce sont des religions qui ont rempli le coeur des hommes de la peur de Dieu! et d'incitations à la haine!!
ce sont des religions qui ont ordonné aux hommes de s'incliner devant Dieu!!!
ce sont des religions qui ont chargé l'homme d'inquiétudes!
ce sont des religions qui ont dit à l'homme d'avoir honte de son corps!
ce sont des religions qui ont enseigné aux hommes qu'ils devaient avoir un intermédiaire afin d'atteindre Dieu!
ce sont des religions qui ont ordonné aux hommes d'adorer Dieu!!!
partout ou elles sont passées, ces religions ont crée la division!
ces religions ont séparer l'homme de Dieu, l'homme de l'homme, l'homme de la femme, certaines religions même, disent en fait à l'homme qu'il est au-dessus de la femme!!! ces religions là, sont fondées sur le culte masculin!!! ils se sont écartés de leurs versions initiales des "écritures saintes"! et déforment tout le reste, pour l'adapter au moule de leur modèle masculin du monde!!!
enfin ce sont ces religions là qui prétendent que les femmes sont inférieures!
Comme des enfants, les hommes sont en train de se disputer encore aujourd'hui à propos de l'ordination des femmes!!!
lol!

par democrite Lun 20 Juin 2011, 13:12

Déesse a écrit:
La plume a écrit:CDL aime les religions totalitaristes, dominantes, qui demande une soumission, il n'y a que cela qui puisse le rassurer, il a peur de se poser des questions.
Apres Nichiren, Les Témoins de Jéhova, voici qu'il va nous prêcher l'Islam.

Ce sont des religions qui ont rempli le coeur des hommes de la peur de Dieu! et d'incitations à la haine!!
ce sont des religions qui ont ordonné aux hommes de s'incliner devant Dieu!!!
ce sont des religions qui ont chargé l'homme d'inquiétudes!
ce sont des religions qui ont dit à l'homme d'avoir honte de son corps!
ce sont des religions qui ont enseigné aux hommes qu'ils devaient avoir un intermédiaire afin d'atteindre Dieu!
ce sont des religions qui ont ordonné aux hommes d'adorer Dieu!!!
partout ou elles sont passées, ces religions ont crée la division!
ces religions ont séparer l'homme de Dieu, l'homme de l'homme, l'homme de la femme, certaines religions même, disent en fait à l'homme qu'il est au-dessus de la femme!!! ces religions là, sont fondées sur le culte masculin!!! ils se sont écartés de leurs versions initiales des "écritures saintes"! et déforment tout le reste, pour l'adapter au moule de leur modèle masculin du monde!!!
enfin ce sont ces religions là qui prétendent que les femmes sont inférieures!
Comme des enfants, les hommes sont en train de se disputer encore aujourd'hui à propos de l'ordination des femmes!!!

Oulala Déesse, belle présentation, un peu brut de décoffrage mais pourtant bien réelle ! On ne peut nier tout cela !
Une secte masculine quelque peu mysogine qui a réussit !
Mais c'est a nous de proposer de nouvelles alternatives pour remettre l'homme sur le droit chemin et surtout de le remettre a sa place dans la nature !!
Les religions nous ont divisées au lieu de nous unir !
Elles ont profitaient de la crédulité des gens (anciens) ou le savoir n'était qu'a des balbutiements pour imposer leurs dominations ! Et ont stopper net toutes les véritables avancées scientifiques ou autres en ne distribuant pas l'accès aux savoirs !!
Des religions intolérantes qui prônent pourtant haut et fort amour et tolérance !

par Déesse Lun 20 Juin 2011, 13:36

yacoub a écrit:
Coeur de Loi a écrit:Alors elle croit en quoi ?

Tu peux te faire ta propre religion en voyant que les trois monothéismes sont plutôt sanglants et que le dieu de l'AT n'est guère meilleur qu'Allah

il serait grand temps d'arrêter avec les religions..
dans tous les pays, les gens s'imaginent avoir " un Dieu de leur côté" quand des guerres éclatent, ils pensent que Dieu condamne la guerre que mène leur adversaire! chaque cause tient le même raisonnement pour acquis.. chaque personne ressent la même chose! ou du moins espère que c'est le cas....
il n'y a pas de libre arbitre si le fait de l'exercer d'une certaine façon engendre la punition! ce serait là une parodie du libre arbitre, une contrefaçon!!!
stop