L'enfer pour les gens biens
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L'enfer pour les gens biens
Voici une vidéo intéressante en anglais nous montrant dans la première partie la prêche enflammée d'un intégriste musulman répondant à une question des plus intéressante relatif à ce qui attend les non-musulmans après leurs morts.
La question est la suivante: Comment expliquer que des gens biens ayant vécut selon des principes moraux similaires à l'Islam mais néanmoins non-musulmans, puissent finalement être torturé en enfer pour l'éternité?
La réponse de l'intégriste musulman est claire et nette, Allah nous a créé et donc tout ce que nous faisons doit être fait pour le plaisir d'Allah. À partir du moment que l'on vénère quelqu'un d'autre que Allah, que l'on n'obéit pas aux préceptes de la Charia ce que l'on fait est donc mal et ce qu'on mérite est d'être torturé pour l'éternité. L'intégriste musulman ajoutant que les vils mécréant (ce qui représente plusieurs milliards de personnes) seront punit par Allah d'une manière tellement cruelle que cela dépasse l'imagination. Par exemple Allah brulera la peau des mécréants puis fera repoussé leur peau pour la brûler à nouveau de manière à ce que la souffrance soit éternel et ne s'estompe jamais.
On ne peut qu'apprécier la manière dont Allah est miséricordieux!
Vers la fin de la Vidéo vous trouverez quelque citations qui mettent bien en avant le caractère aberrant de ce type de croyance en un Dieu cruel à un point dépassant l'imagination. La meilleure citation étant la plus courte est celle de Thomas Paine à savoir «Croire en un Dieu cruel rend un homme cruel».
Bien évidemment je précise que tous les musulmans ne croient pas dans leur for intérieur en un Dieu qui rappelle bien plus le Diable qu'autre chose.
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La question est la suivante: Comment expliquer que des gens biens ayant vécut selon des principes moraux similaires à l'Islam mais néanmoins non-musulmans, puissent finalement être torturé en enfer pour l'éternité?
La réponse de l'intégriste musulman est claire et nette, Allah nous a créé et donc tout ce que nous faisons doit être fait pour le plaisir d'Allah. À partir du moment que l'on vénère quelqu'un d'autre que Allah, que l'on n'obéit pas aux préceptes de la Charia ce que l'on fait est donc mal et ce qu'on mérite est d'être torturé pour l'éternité. L'intégriste musulman ajoutant que les vils mécréant (ce qui représente plusieurs milliards de personnes) seront punit par Allah d'une manière tellement cruelle que cela dépasse l'imagination. Par exemple Allah brulera la peau des mécréants puis fera repoussé leur peau pour la brûler à nouveau de manière à ce que la souffrance soit éternel et ne s'estompe jamais.
On ne peut qu'apprécier la manière dont Allah est miséricordieux!
Vers la fin de la Vidéo vous trouverez quelque citations qui mettent bien en avant le caractère aberrant de ce type de croyance en un Dieu cruel à un point dépassant l'imagination. La meilleure citation étant la plus courte est celle de Thomas Paine à savoir «Croire en un Dieu cruel rend un homme cruel».
Bien évidemment je précise que tous les musulmans ne croient pas dans leur for intérieur en un Dieu qui rappelle bien plus le Diable qu'autre chose.
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Dernière édition par Tiel le Sam 14 Mai 2011, 14:36, édité 3 fois
Tiel- Affranchi des Paradoxes
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Re: L'enfer pour les gens biens
Mais Allah c'est Mahomet et Mahomet c'est Allah.
Sur son lit de mort, il a dit à sa fille Fatima plus âgée de deux ans que sa femme favorite, la petite Aïcha, qui pleurait:
Ne t'en fais pas, je vais au paradis d'Allah et dans six mois tu me rejoindras, toi tu régneras sur les femmes même Marie et moi je régnerai sur les hommes même Abraham et Moïse.
Sa fille effectivement mourut six mois plus tard et tous les mahométans de s'extasier la prophétie s'est réalisée alors que Fatima,crédule, a tout fait pour satisfaire son père.
Si comme Aïcha, elle avait pensé que c'était un charlatan, elle serait morte nonagénaire.
Dernière édition par yacoub le Sam 14 Mai 2011, 14:33, édité 1 fois
yacoub- Seigneur de la Métaphysique
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Re: L'enfer pour les gens biens
Y croit-il seulement lui-même, ce prédicateur du message de Tiel ?
Ou bien s'agit-il d'un endoctrinement par la peur ainsi que de la projection de fantasmes de haine ?
Ou bien s'agit-il d'un endoctrinement par la peur ainsi que de la projection de fantasmes de haine ?
Re: L'enfer pour les gens biens
La moralité n'est pas une inventon humaine, mais une preuve de la Miséricorde divine.
Si un être humain utilise sa supposée moralité pour insulter son Créateur, libre à son Créateur de le rôtir en enfer ; et ce n'est que justice.
L'homme, aussi Moral serait-il, doit apprendre à être moins arrogant vis-à-vis de son Créateur.
Si un être humain utilise sa supposée moralité pour insulter son Créateur, libre à son Créateur de le rôtir en enfer ; et ce n'est que justice.
L'homme, aussi Moral serait-il, doit apprendre à être moins arrogant vis-à-vis de son Créateur.
Moustarchid- Maître du Relatif et de l'Absolu
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Re: L'enfer pour les gens biens
Tu ne sembles pas avoir compris que le sujet de ce tread est l'enfer pour les gens... biens.
Re: L'enfer pour les gens biens
@Magnus
Ce qui est terrible, c'est qu'il y croit fermement, il a une foi inébranlable, il croit aux houris, vierges éternelles aux yeux noirs et aux seins ronds, aux fleuves de miel, de vin et de lait parce que Mahomet a visité le paradis et l'a décrit dans son bouquin, le coran, pris pour oeuvre divine.
Mahomet a visité aussi l'enfer et l'a vu rempli de femmes.
Ce qui est terrible, c'est qu'il y croit fermement, il a une foi inébranlable, il croit aux houris, vierges éternelles aux yeux noirs et aux seins ronds, aux fleuves de miel, de vin et de lait parce que Mahomet a visité le paradis et l'a décrit dans son bouquin, le coran, pris pour oeuvre divine.
Mahomet a visité aussi l'enfer et l'a vu rempli de femmes.
yacoub- Seigneur de la Métaphysique
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Re: L'enfer pour les gens biens
Ou alors il l'a compris mais considère que le simple fait de rejeter la foi en Allah indépendamment de tout le reste, fait d'une personne un être mauvais qui mérite d'être torturé pour l'éternité, c'est cela même le fantasme de haine de cet intégrisme religieux dont tu parlais toi-même Magnus, c'est cela même qui peut être générateur d'une grande cruauté comme l'a souligné Thomas Paine!Magnus a écrit:Tu ne sembles pas avoir compris que le sujet de ce tread est l'enfer pour les gens... biens.
Tiel- Affranchi des Paradoxes
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Re: L'enfer pour les gens biens
Moustarchid a écrit:La moralité n'est pas une inventon humaine, mais une preuve de la Miséricorde divine.
Si un être humain utilise sa supposée moralité pour insulter son Créateur, libre à son Créateur de le rôtir en enfer ; et ce n'est que justice.
L'homme, aussi Moral serait-il, doit apprendre à être moins arrogant vis-à-vis de son Créateur.
Moustarchid est l'exemple même de cette imbécilité cruelle et ignorante à laquelle aboutit la croyance médiévale en un Dieu cruel.
_Florent51- Maître du Relatif et de l'Absolu
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Re: L'enfer pour les gens biens
Mahomet, il faut le dire, n'a pas rempli son Paradis que de musulmans, il a admis aussi des juifs et des chrétiens.
Ainsi il a un hadith qui dit:
Le judaïsme se divisera en 71 sectes, seule l'une d'entre elle entrera au paradis
le christianisme se divisera en 72, seule l'une d'entre elles entrera au paradis
L'islam se divisera en 73 sectes, seule l'une d'entre elles entrera au paradis
Ainsi il a un hadith qui dit:
Le judaïsme se divisera en 71 sectes, seule l'une d'entre elle entrera au paradis
le christianisme se divisera en 72, seule l'une d'entre elles entrera au paradis
L'islam se divisera en 73 sectes, seule l'une d'entre elles entrera au paradis
yacoub- Seigneur de la Métaphysique
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Re: L'enfer pour les gens biens
Nous n'avons pas la même conception de la Notion de Bien...Magnus a écrit:Tu ne sembles pas avoir compris que le sujet de ce tread est l'enfer pour les gens... biens.
D'où vient le Bien ?
Une créature ne peut être bien si elle est incapapable de reconnaître les faveurs de son Créateur qui lui a permit d'être Bien. Le bien n'est pas la propriété privée des hommes biens.
Le bien commence par la reconnaissance du principe du "Rendre à Dieu ce qui appartient à Dieu". Mais si on est Bien pour insulter la Source du Bien, on n'est plus Bien, on serait plutôt... Ingrat.
Moustarchid- Maître du Relatif et de l'Absolu
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Re: L'enfer pour les gens biens
Le bien c'est d'égorger avec la permission d'Allah tous les mécréants comme Mahomet l'a fait à partir de Medine
Le bien c'est d'appliquer la loi du talion
Le bien c'est de couper la main du voleur
Le bien c'est de lapider comme Mahomet la femme adultère
Le bien c'est de mépriser les femmes et de faire de leur vie un véritable enfer
Le bien c'est d'appliquer la loi du talion
Le bien c'est de couper la main du voleur
Le bien c'est de lapider comme Mahomet la femme adultère
Le bien c'est de mépriser les femmes et de faire de leur vie un véritable enfer
yacoub- Seigneur de la Métaphysique
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Re: L'enfer pour les gens biens
Tu fais erreur pour ta dernière définition.yacoub a écrit:Le bien c'est d'égorger avec la permission d'Allah tous les mécréants comme Mahomet l'a fait à partir de Medine
Le bien c'est d'appliquer la loi du talion
Le bien c'est de couper la main du voleur
Le bien c'est de lapider comme Mahomet la femme adultère
Le bien c'est de mépriser les femmes et de faire de leur vie un véritable enfer
Sinon, on peut dire que Le Bien c'est :
La lagitime défense,
Le respect du droit de chacun de jouir de ses Biens,
La fidélité conjugale,
Bref, le Respect du Bien et la Lutte permanente contre le mal.
Moustarchid- Maître du Relatif et de l'Absolu
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Re: L'enfer pour les gens biens
Mahomet a fait preuve de fidélité conjuguale comment ?
yacoub- Seigneur de la Métaphysique
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Re: L'enfer pour les gens biens
Moustarchid a écrit:Nous n'avons pas la même conception de la Notion de Bien...Magnus a écrit:Tu ne sembles pas avoir compris que le sujet de ce tread est l'enfer pour les gens... biens.
D'où vient le Bien ?
Une créature ne peut être bien si elle est incapapable de reconnaître les faveurs de son Créateur qui lui a permit d'être Bien. Le bien n'est pas la propriété privée des hommes biens.
Le bien commence par la reconnaissance du principe du "Rendre à Dieu ce qui appartient à Dieu". Mais si on est Bien pour insulter la Source du Bien, on n'est plus Bien, on serait plutôt... Ingrat.
Totalement idiot et preuve d'une irréflexion médiévale.
Un acte bon est bon en soi, celui qui le fait fait donc le bien, qu'il soit chrétien, hindou ou sectateur de Raël ou de Mahomet.
Celui qui par exemple vient au secours de la personne blessée fait un acte bon en soi. L'idée de dire qu'il faut que cet acte soit fait pour Dieu pour devenir bon est une idiotie typique des croyants, qui considérent évidemment que c'est leur Dieu à eux et pas celui des autres qui donne la bonté... Pauvres gens...
_Florent51- Maître du Relatif et de l'Absolu
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Re: L'enfer pour les gens biens
En donnant à ses épouses la liberté de choisir : Divorcer en Paix, ou Rester au foyer en toute Responsabilité.yacoub a écrit:Mahomet a fait preuve de fidélité conjuguale comment ?
Moustarchid- Maître du Relatif et de l'Absolu
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Re: L'enfer pour les gens biens
Si vous divorcez de moi, leur a t-il dit, attention au Paradis d'Allah où je serais le Grand Patron, vous ne serez pas à mes côtés.
Elles seront transformées en houris de 33 ans, brunes aux yeux noirs, aux seins ronds et aux vagins appétissants et Mahomet aura beau les forniquer, elles redeviendront vierges dès qu'il sera sorti.
Mahomet a réinventé le mythe de Sisyphe pour l'islam.
yacoub- Seigneur de la Métaphysique
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Re: L'enfer pour les gens biens
Attends Moustardchid il y a autre chose, le Bien c'est de condamner à la torture éternelle des milliards d'êtres humains simplement parce qu'ils ne croient pas en Dieu ou à une version particulière de Dieu (ou même à plusieurs Dieux cas des Hindous).Moustarchid a écrit:Sinon, on peut dire que Le Bien [.....]
Chacun a sa version du bien me diras-tu mais bon personnellement et comme beaucoup d'autres cela représente pour moi quelque chose que ne peut être plus mauvais et un Dieu aussi cruel mérite d'avantage le qualificatif de Diable qu'autre chose.
Tiel- Affranchi des Paradoxes
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Re: L'enfer pour les gens biens
Tiel a écrit:Attends Moustardchid il y a autre chose, le Bien c'est de condamner à la torture éternelle des milliards d'êtres humains simplement parce qu'ils ne croient pas en Dieu ou à une version particulière de Dieu (ou même à plusieurs Dieux cas des Hindous).Moustarchid a écrit:Sinon, on peut dire que Le Bien [.....]
Chacun a sa version du bien me diras-tu mais bon personnellement et comme beaucoup d'autres cela représente pour moi quelque chose que ne peut être plus mauvais et un Dieu aussi cruel mérite d'avantage le qualificatif de Diable qu'autre chose.
Ce Dieu médiéval est sorti du cerveau médiéval de Mahomet, les peines décrites dans le coran sont typiques de la barbarie médiévale (brûler la peau par le feu par exemple ou avec de l'huile bouillante).
Ce qui est assez intéressant d'un point de vue psychologique voire psychiatrique c'est de constater que des hommes vivant à notre époque continuent d'y adhérer. Dans un pays comme le Pakistan qui au niveau des conditions de vie n'a pas changé ou presque depuis le Moyen-âge ça se comprend mais pour quelqu'un vivant à notre époque et dans nos pays cela nécessite quand même une sacrée dose de connerie et sans doute aussi de cruauté.
_Florent51- Maître du Relatif et de l'Absolu
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Re: L'enfer pour les gens biens
@Tief
J'ai plusieurs fois entendu des ex-musulmans dire qu'il y a plus d'amour et d'humanité dans les sectes sataniques qu'en islam.
Une religion qui fait peur et qui ne domine que par la peur et la propagande d'état intensive mise à sa disposition.
Les télés et les radios commencent toujours par la lecture des versets coraniques dans les pays où la religion d'état est l'islam.
@Florent 51
Allah est Mahomet et Mahomet, c'est le VIIéme siècle
C'était Dagobert qui régnait sur la France en ce temps là
Mahomet est pire que médieval. C'est l'homme de Cro-Magnon.
J'ai plusieurs fois entendu des ex-musulmans dire qu'il y a plus d'amour et d'humanité dans les sectes sataniques qu'en islam.
Une religion qui fait peur et qui ne domine que par la peur et la propagande d'état intensive mise à sa disposition.
Les télés et les radios commencent toujours par la lecture des versets coraniques dans les pays où la religion d'état est l'islam.
@Florent 51
Allah est Mahomet et Mahomet, c'est le VIIéme siècle
C'était Dagobert qui régnait sur la France en ce temps là
Mahomet est pire que médieval. C'est l'homme de Cro-Magnon.
Dernière édition par yacoub le Sam 14 Mai 2011, 16:22, édité 1 fois
yacoub- Seigneur de la Métaphysique
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Re: L'enfer pour les gens biens
Le moyen-âge commence en l'an 500 donc Mahomet est évidemment médiéval. Mais peut-être que tu voulais dire autre chose, sinon c'est une erreur factuelle.yacoub a écrit:
@Florent 51
Allah est Mahomet et Mahomet, c'est le VIIéme siècle
C'était Dagobert qui régnait sur la France en ce temps là
Mahomet n'est pas médieval.
_Florent51- Maître du Relatif et de l'Absolu
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Re: L'enfer pour les gens biens
Mahomet savait que ni les juifs ni les chrétiens n'étaient polygames ni ne pratiquaient le mariage temporaire.
C'est l'arriéré dans toute sa splendeur.
yacoub- Seigneur de la Métaphysique
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Re: L'enfer pour les gens biens
Harro sur l' Islam ! Parce que vous croyez que le catholicisme est moins cruel et plus logique ? Que faut-il pour aller au paradis ? Le baptême, pour effacer le tatouage originel...Regardez, même les poupons n' y avaient pas droit ! Pour ne pas paraître trop ridicule, on les avait garés sur une voie de garage...éternelle, les limbes ! Depuis, on a réfléchi, on hésite, mais l' Eglise n' a pas renié sa bêtise ! Les limbes restent une hypothèse...Et mon copain St Augustin envoyait toute la marmaille sans baptême en enfer! Pire donc que Mahomet !
Et pour montrer l' inanité des croyances religieuses, ce texte du catéchisme de St Pie X( un saint !), qui a été la doctrine officielle jusqu' àu concile Vatican II.
« Les limbes [sont le] lieu où étaient les âmes des justes en attendant la Rédemption de Jésus-Christ. (…) Les âmes des justes ne furent pas introduites dans le paradis avant la mort de Jésus-Christ, parce que le paradis avait été fermé par le péché d’Adam et qu’il convenait que Jésus-Christ, dont la mort le rouvrait, fût le premier à y entrer. »
Je me souviens avoir lu, il y a bien longtemps, un livre à la couverture rouge qui contenait d' innombrables récits sur le diable,l' enfer et son programme . Mahomet n' avait pas autant d' imagination...
Et pour montrer l' inanité des croyances religieuses, ce texte du catéchisme de St Pie X( un saint !), qui a été la doctrine officielle jusqu' àu concile Vatican II.
« Les limbes [sont le] lieu où étaient les âmes des justes en attendant la Rédemption de Jésus-Christ. (…) Les âmes des justes ne furent pas introduites dans le paradis avant la mort de Jésus-Christ, parce que le paradis avait été fermé par le péché d’Adam et qu’il convenait que Jésus-Christ, dont la mort le rouvrait, fût le premier à y entrer. »
Je me souviens avoir lu, il y a bien longtemps, un livre à la couverture rouge qui contenait d' innombrables récits sur le diable,l' enfer et son programme . Mahomet n' avait pas autant d' imagination...
bernard1933- Aka Tpat
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Re: L'enfer pour les gens biens
Si Voltaire, si Diderot et les autres n'ont pas tapé sur le christianisme de toutes leurs forces, rien ne dit que "l'infâme" ne régnerait pas aujourd'hui.
L'islam a étété tous ses penseurs et continue de le faire.
Pour s'exprimer, ils doivent prendre le chemin de l'exil comme Fethi Ben Slama, Mohamed Arkoun ou Ali Merad.
Je te rappelle le sort tragique de Farag Foda qui est mort rien que parce qu'il disait Non à la charia
A son procés, un grand savant de l'islam Ghazali(rien à voir avec celui mort en 1111) a félicité le meurtirie pour avoir égorgé un apostat.
Souviens toi de Théo Van Gogh.
L'islam a étété tous ses penseurs et continue de le faire.
Pour s'exprimer, ils doivent prendre le chemin de l'exil comme Fethi Ben Slama, Mohamed Arkoun ou Ali Merad.
Je te rappelle le sort tragique de Farag Foda qui est mort rien que parce qu'il disait Non à la charia
A son procés, un grand savant de l'islam Ghazali(rien à voir avec celui mort en 1111) a félicité le meurtirie pour avoir égorgé un apostat.
Souviens toi de Théo Van Gogh.
Dernière édition par yacoub le Sam 14 Mai 2011, 17:35, édité 2 fois
yacoub- Seigneur de la Métaphysique
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Re: L'enfer pour les gens biens
bernard1933 a écrit:Harro sur l' Islam ! Parce que vous croyez que le catholicisme est moins cruel et plus logique ? Que faut-il pour aller au paradis ? Le baptême, pour effacer le tatouage originel...Regardez, même les poupons n' y avaient pas droit ! Pour ne pas paraître trop ridicule, on les avait garés sur une voie de garage...éternelle, les limbes ! Depuis, on a réfléchi, on hésite, mais l' Eglise n' a pas renié sa bêtise ! Les limbes restent une hypothèse...Et mon copain St Augustin envoyait toute la marmaille sans baptême en enfer! Pire donc que Mahomet !
Et pour montrer l' inanité des croyances religieuses, ce texte du catéchisme de St Pie X( un saint !), qui a été la doctrine officielle jusqu' àu concile Vatican II.
« Les limbes [sont le] lieu où étaient les âmes des justes en attendant la Rédemption de Jésus-Christ. (…) Les âmes des justes ne furent pas introduites dans le paradis avant la mort de Jésus-Christ, parce que le paradis avait été fermé par le péché d’Adam et qu’il convenait que Jésus-Christ, dont la mort le rouvrait, fût le premier à y entrer. »
Je me souviens avoir lu, il y a bien longtemps, un livre à la couverture rouge qui contenait d' innombrables récits sur le diable,l' enfer et son programme . Mahomet n' avait pas autant d' imagination...
Personne ne dit cela. Tu crois toujours que taper sur l'un permet de dédouaner l'autre, c'est un peu agaçant.
_Florent51- Maître du Relatif et de l'Absolu
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