L'idéologie de la transgression

[Hannetton]

Aujourd'hui la sexualité libre est accepté mais toujours plus ou moins vécu par la société post chrétienne comme étant une transgression.On entend souvent des gens expliqués que ce sentiment de transgression est génial.D'une certaine manière les gens ont bien conscience que la pillule et l'avortement est une légalisation de ce qui fondamentalement illégalisable.Aux états unis ou la culture religieuse chrétienne est encore réellement vivante la sexualité transgressive prend des proportions sidérante.Depuis que j'ai internet comme tous les mecs je surfe sur les sites pornos et à un moment on prend conscience du nombre de femmes américaines qui bossent dans le porno ou se donnent en spectacle.C'est sidérant.Toute une génération de future mère et de père de famille entrain de baiser à la télé.Les américains ne vivent pas comme ça parce que c'est légal mais parce que dans leurs esprits de protestants c'est fondamentalement illégal.C'est très proche des cultures ennemis du dieu biblique dans l'orient ancien.A Babylone il fallait qu'une femme ait au moins une fois dans ça un acte de prostitution.C'est exactement cette mentalité qu'on retrouve aujourd'hui.On peut remarquer que la mode du tatouage est typiquement lié à cette religion de transgression.Très difficile de trouver une actrice porno sans tatouage.Encore un acte de transgression typique.

[Invité]

Il me semble qu'aux États Unies justement il y a une ville carrément consacrée qu'aux acteurs et aux films pornos. J'avais vu ça dans un reportage. Le sexe c'est un sacré business. Il y a toujours de la demande. C'est pour ça que beaucoup misent dessus.

[Magnus]

La transgression est le sel du péché.

[_Coeur de Loi]

"Le salaire du péché, c'est la mort"

C'est facile de dire que la drogue c'est bon, mais après 5 ans, on voit le résultat, des légumes vivants.

Le sexe c'est de la drogue naturelle, on y peut rien, il faut limiter les dégats car acheter du porno c'est acheter de la prostitution par acteurs.

[Magnus]

Mais bordel à queue à trombonne et à piston !
Que tu le veuilles ou non, le côté transgression, illustré ici par la fameuse expression "le sel du péché", entre dans le plaisir érotique.
Alors arrête de me coller une citation biblique là-dessus !

[Sebi]

Y a pas un bouton "Ejecter l'ignare contagieux de service"?

Le cerveau produit une quantité astronomique de drogues naturelles.

Le jogging ou le sport en général, c'est addictif... pourquoi???

Quand on sombre dans l'inconscience dans une situation de douleur insupportable, c'est du à quoi?

Quand on sombre dans la dépression après avoir perdu tous ses amis... C'est dû à un manque de quoi?

"Acheter de la prostitution par acteur"... Ca veut dire quoi?

Les gens qui prêchent ainsi la haine du naturel... rapidement on les oublie sitôt qu'ils ont cessé de nuire par leur présence... Ces gens-là meurent CERTAINEMENT.

Et pour ta gouverne... On est pas tous égaux devant la drogue. Certains deviennent des légumes après leurs premiers champignons, d'autres enterrent tous leurs amis la clope au bec...

[_Varuna]

La transgression est présente depuis longtemps (Adam et eve, l'arbre de connaissance du bien et du mal, qui est je pense un concept et pas une réalité historique sûre.). La transgression serai peut être même le moteur de l'évolution humaine depuis la nuit des temps. Nous les hommes, qui n'avont pas d'aile pour s'envoler, transgressons les loi naturelles, avec un avion. Ce qui peut etre vu comme un pas en avant. Et decelé l'aspect négatif de la transgression, deviendra de plus en plus difficile. Pour la constaté, il faut deja avoir un règle morale sainne. Car la vie d'aujourd'hui n'est que transgression selon moi.

[Hannetton]

La sexualité est vécu par beaucoup comme étant transgressive alors qu'ils sont sensés ne pas croire aux valeurs chrétiennes.

Si on ne veux pas avoir à porter de carte d'identité.Qu'on considère que c'est anormal que l'état t'y oblige.Et qu'à un moment ta lutte fonctionne.Comment juger de gens qui à chaque fois qu'ils vont être arrêter par des flics vont penser " ouah j'ai pu transgresser la loi ! il faut une carte et j'ai même plus à leurs montrer ".

Si les gens considèrent que la sexualité n'a pas à être encadré et que la société a accepté ça pourquoi continuer à dire et à penser qu'on est trangresseur en baisant , que c'est cool de consommer le péché de chair etc..

[_L'Olivier]

Transgression

Trop d'amour ensorcelle, emprisonne, contraint .....tue

La transgression est l'action de transgresser, de ne pas respecter une obligation, une loi, un ordre, des règles. Par extension, une transgression désigne le fait de :
* ne pas se conformer à une attitude courante, naturelle,
* progresser aux dépens d'autre chose, d'empiéter sur quelque chose, d'envahir,
* dépasser une limite, ou ses limites,
* d'aller contre ce qui semble naturel.

L'Olivier

Edit : Zut, j'ai oublié de changer l'url ... fait

[Magnus]

Tu peux pas arrêter de nous mettre des algues vertes à cliquer sans arrêt ? ça fait perdre du temps.
Conseil à ne pas... transgresser. Merci.

[_Coeur de Loi]

Quand on transgresse une loi, une morale, une limite, etc...

Il faut prendre ses responsabilités et savoir les conséquences positives et négatives que l'on encourt.

"Tout m'est permis, mais tout n'est pas utile (profitable)." 1 Corinthiens 6:12

[Magnus]

Je me demande si nous ne sommes pas tous partis dans des directions différentes, sur ce fil.
Il porte un titre intéressant, mais finalement ce n'est pas très clair.

[JO]

c'est la seule citation de Paul que j'aime à rappeler ! La transgression responsable, c'est LA leçon de l'évangile .

[ElBilqîs]

Ici, on parle de transgression sexuelle?
parce que la transgression, sinon, c'est indispensable à l'évolution dès l'enfance! "savoir jusqu'où l'on peut aller trop loin" est une expression que j'adore!
Mais la transgression sexuelle ne peut être la même pour tous! Tout dépend des tabous!
Pour certains, une simple fellation est une transgression,
pour d'autres, je ne sais pas, par exemple, l'amour à plusieurs, ne le sera pas!
Chacun voit les choses de son point de vue, de son éducation, de son vécu surtout!

Si avoir un amant, une maitresse, (c'est à dire, "baiser" sans être marié) est une transgression... Bon Dieu!, nous sommes (presque) tous des transgresseurs!!!

[_L'Olivier]

Ici, on parle de transgression sexuelle?

Oui c'est seulement UNE transgression.

parce que la transgression, sinon, c'est indispensable à l'évolution dès l'enfance! "savoir jusqu'où l'on peut aller trop loin" est une expression que j'adore!

C'est le principe d'acquisition de l'autonomie. On transgresse les interdits ce qui nous amène à un nouveau "savoir". Bon ou mauvais, il n'y a pas de jugement avant seulement après la transgression.

Mais la transgression sexuelle ne peut être la même pour tous! Tout dépend des tabous!
Pour certains, une simple fellation est une transgression,
pour d'autres, je ne sais pas, par exemple, l'amour à plusieurs, ne le sera pas!
Chacun voit les choses de son point de vue, de son éducation, de son vécu surtout!

Chacun ses interdits, tabous, non-dits, censures.
C'est socio-culturello-parentalo-menthalo.

Si avoir un amant, une maitresse, (c'est à dire, "baiser" sans être marié) est une transgression... Bon Dieu!, nous sommes (presque) tous des transgresseurs!!!

J'ai toujours été fidèle de corps. J'aime tout le monde spirituellement.

L'Olivier

[Invité]

A force de transgresser à tout va, on respect plus rien.
Là en l'occurrence dans la sexualité sa sera banal de la montrer à tout va, ça ne concerne plus le domaine de l'intimité. Et dans quelques années, on regardera un film porno avec ses enfants tous en famille. Vive le sexe!!!

[ElBilqîs]

J'ai toujours été fidèle de corps. J'aime tout le monde spirituellement.

La fidélité n'a rien à voir avec la transgression ... enfin, non, ce n'est pas tout à fait ça! on peut "transgresser" en n'étant pas mariés, (c'est ça qui est très fréquent aujourd'hui) et être fidèle.

Après ça, la question peut aussi être "fidèle à quoi"? à ses principes moraux? Ils peuvent beaucoup varier d'une personne à l'autre.

Ce qui compte, c'est d'être honnête envers soi- même et envers l'autre. Le tabou de l'adultère est une chose, la réalité en est une autre.
(Et je ne parle pas du tabou du divorce, qui existe encore pour beaucoup de gens)
Vaut-il mieux souffrir dans un couple sans plus d'amour? accepter "la chose" quand ce n'est pas le viol de son époux, ou s'épanouir dans une relation extra-conjugale?
Je n'ai pas la réponse.
Mais souvent, cette "transgression" est un moyen de survie.

Elle peut aussi correspondre à un "besoin de sexe" supérieur à celui qu'offre le ou la partenaire...

Il y a mille façon d'interpréter la transgression!

@ Marine, La transgression n'empêche pas forcément le respect, c'est encore une fois une question d'appréciation de chacun!

La sexualité est déjà banalisée depuis bien longtemps... L'amour, lui, reste dans le domaine de l'intimité.
Quant à la pornographie, je ne crois pas qu'elle atteindra les familles de façon "naturelle" ... elle atteint déjà les enfants, malheureusement, mais je me souviens d'avoir lu un petit livre destiné aux enfants qui s'appelle "le petit livre pour dire non". Il expliquait très bien, avec pudeur, comment faire face aux prédateurs sexuels.
Ça, pour moi, c'est important!

[Invité]

Le porno est déjà sur les chaines privées. Plus qu'un pas à franchir pour le public. Suffit juste de transgresser.

[_L'Olivier]

La fidélité n'a rien à voir avec la transgression ... enfin, non, ce n'est pas tout à fait ça! on peut "transgresser" en n'étant pas mariés, (c'est ça qui est très fréquent aujourd'hui) et être fidèle.

Le respect de l'autre emmène les besoins de l'autre. Une chose entendue et partagée est toujours plus simple à vivre, a fortiori quand on est seul.

Après ça, la question peut aussi être "fidèle à quoi"? à ses principes moraux? Ils peuvent beaucoup varier d'une personne à l'autre.

Chacun les siens. Certains sont bons, d'autres mauvais.
Pour simplifier, je ramène tout au choix le plus basique, qui est systématiquement du binaire (oui/non).
Des principes naturels de vie.

Ce qui compte, c'est d'être honnête envers soi- même et envers l'autre. Le tabou de l'adultère est une chose, la réalité en est une autre.
(Et je ne parle pas du tabou du divorce, qui existe encore pour beaucoup de gens)

Oui.
Tu mélanges tu distingues bien un grand concept et un cas particulier.
L'honnêteté et l'adultère.
L'adultère est un mensonge parmi beaucoup d'autres, "une honte".
Le concept du respect de soi complet efface la question de "la honte".

Vaut-il mieux souffrir dans un couple sans plus d'amour? accepter "la chose" quand ce n'est pas le viol de son époux, ou s'épanouir dans une relation extra-conjugale?
Je n'ai pas la réponse.
Mais souvent, cette "transgression" est un moyen de survie.

L'Intelligence DOIT l'emporter.
Nous n'appartennons à personne.
Personne ne nous appartient.
Le respect de la liberté est primordial.
Dans un couple, le choix est à deux.

Elle peut aussi correspondre à un "besoin de sexe" supérieur à celui qu'offre le ou la partenaire...

Le sexe est la transcendance de l'Amour.

Il y a mille façon d'interpréter la transgression!

Il y a des milliers d'interdits à transgresser.
Lesquels DOIVENT être transgressés ?
Lesquels NE DOIVENT PAS être transgressés ?

L'Olivier

[ElBilqîs]

Il y a des milliers d'interdits à transgresser.
Lesquels DOIVENT être transgressés ?
Lesquels NE DOIVENT PAS être transgressés ?

C'est une excellente question!
À laquelle il n'y a pas de réponse toute faite.
Certains vont se conformer à la loi des hommes pour y répondre, d'autres à la loi divine, d'autres encore au simple bon sens.
Pour moi, le plus important, c'est de respecter suffisamment les autres (ou l'autre) pour éviter des souffrances inutiles.
Et d'agir selon sa conscience.
Cela dit, C'est vrai qu'il y a des transgressions qui me révulsent!
La pédophilie quand elle concerne des enfants non (ou à peine) pubères... Le viol dans tous les cas... Et après, quelques comportements qui ne me correspondent pas, mais, là, c'est du domaine de l'éducation et peut être aussi de mes croyances personnelles, et j'estime ne pas avoir le droit de juger autrui dans ses comportements tant qu'ils ne blessent personne.

[_L'Olivier]

J'aime tes réponses empreintes de ta douceur.

Il y a des milliers d'interdits à transgresser.
Lesquels DOIVENT être transgressés ?
Lesquels NE DOIVENT PAS être transgressés ?

... encore au simple bon sens ... respecter ... autres ... souffrances inutiles. ... conscience. ... transgressions ... révulsent! ... pédophilie ... Le viol ... du domaine de l'éducation ... aussi ... croyances personnelles, et j'estime ne pas avoir le droit de juger autrui dans ses comportements tant qu'ils ne blessent personne.

C'est si simple d'aimer.

L'Olivier

[ElBilqîs]

Il y a un poète québécois qui a chanté "Qu'il est difficile d'aimer" (Gilles Vigneault)

Mais depuis long de temps je sais
Que sans peine il n’est point d’aimer

Ce qui ne justifie pas, bien sûr, toutes les transgressions (ça, c'est juste pour rester dans le sujet!)

[_L'Olivier]

Bien sur ...
Les principes de vies emmènent les barrières, les limites, le bornage, les balises, les repères de vie.
Ce sont elles qui nous empêchent de transgresser.
Les principes de vies sont directement liés à la croyance que chacun met dans sa vie.
Mais aujourd'hui ...
Il y a des idées, des folies à transgresser.
J'en propose une.
Une Folie !
Êtes vous capable de transgresser l'interdit le bloquant ??

L'Olivier

[Invité]

Êtes vous capable de transgresser l'interdit le bloquant ??

Oui, si ça ne transgresse pas le respect.

[_L'Olivier]

Quel respect est transgressé par l'action d'aimer quelqu'un ?
Quel interdit est transgressé par l'action d'aimer quelqu'un ?

Le respect du soi est le premier à avoir.

L'Olivier