Re: Les TJ et le IIIème Reich

par keinlezard Jeu 24 Fév 2011 - 14:17

frdrcclnt7 a écrit:Sur le sujet du Thread je n'ai rien a échangé avec toi. tu n'avais pas encore compris?

comme c'est balot ça ..
tu vois bien que j'aimes les TJ même quand ils ne m'apportent rien :)

mais plus sérieusement .. tu te mets encore le doigt dansl'oeil ...
le forum est public et donc forcément tu as échangé avec moi ...
comme moi avec toi.

dire que tu n'as pas detemps à perdre :)

par **Bulle** Jeu 24 Fév 2011 - 14:59

Mille merci Fre pour le lien du film et du témoignage d'historien.
Que les TJ aient été des victimes du nazisme avant les catholiques n'est pas à remettre en question. Ils n'étaient pas assez puissants pour "négocier" durablement avec Hitler. Les catholiques oui.
Néanmoins il est incontestable qu'ils ont cherché à le faire. Là encore, je ne parle pas du TJ lambda, le gars et sa famille au bas de l'échelle. Je parle de ce que l'on nomme communément "les autorités supérieures"...
L'eglise catholique vous avait oublié dans leurs prières au chef Hitler ? Pas sympa entre chrétiens...
Et après on s'étonne qu'elle l'ait encore moins fait avec les juifs...

par frdrcclnt7 Jeu 24 Fév 2011 - 15:06

Les TJ n'étaient pas assez puissants...
pourtant Hitler a disparu et les TJ sont toujours là Les TJ et le IIIème Reich - Page 2 236748

par **Bulle** Jeu 24 Fév 2011 - 15:27

frdrcclnt7 a écrit:Les TJ n'étaient pas assez puissants...
pourtant Hitler a disparu et les TJ sont toujours là

Un peu de respect pour ceux des TJ qui n'y sont plus ...

par keinlezard Jeu 24 Fév 2011 - 15:30

frdrcclnt7 a écrit:Les TJ n'étaient pas assez puissants...
pourtant Hitler a disparu et les TJ sont toujours là

hum ?

russel a disparu pourtant les russelite sont toujours là ...

ou comment confondre un personnage avec l'idée qu'il véhicule ...

hitler n'est plus la .. mais les nazi , on dit néo-nazi a présent ... sont bel est bien là.

Les TJ d'aujourd'hui ne sont pas les TJ de 1939-1945 ...
eux croyaient que ceux ayant vécu 14-18 verraient armagueddon ...
ils croyaient que Beth Sarim serait donné aux princes réssucité ...
Il croyais qu'une soeur membre ointes pouvait accepté une transfusion et que ce n'etait qu'a jéhovah de décidé ce qu'il adviendrait d'elle pas aux hommes

aujourd'hui ou les appelleraient apostats.

Non les TJ de 39 n'existent plus .... aujourd'hui ce sont d'autre personne qui
se font appelé TJ ... mais qui n'ont plus beaucoup de croyance en commun ..
ils ne fêtes plus noël alors que Rutherford lui meme disait qu'il n'y avait pas de probleme .. ils ne fument plus ... Ils acceptent 90% du sang ...
et j'en passe

par frdrcclnt7 Jeu 24 Fév 2011 - 15:39

Ce sont pourtant les TJ d'aujourd'hui qui rappellent la bravoure de ceux de 1939-45

par keinlezard Jeu 24 Fév 2011 - 16:28

euh ... en meme temps ... ce ne sont pas les seuls puisque des historiens le font mieux que les agiographes TJ.

Ce que font les TJ c'est se servir pour leur prosélytisme des soufrance des TJ de naguere ...
si ce n'etait que le souvenir .. les TJ parlerais aussi des mormons des adventiste
qui eux aussi défendaient leur foi ...

or ce n'est pas le cas ... il ne parle que des TJ pour les TJ pour se donner un dimension historique a défaut d'avoir une mémoire des aneries que la WT publia ... la WT a la mémoire tres selective pour son interet propre.

par frdrcclnt7 Jeu 24 Fév 2011 - 17:13

La fidélité des TJ du passé, comme celle des personnages bibliques, est effectivement un exemple à citer et à imiter.
J'ai déjà dit que les mormons et autres participent aux guerres et nles TJ n'ont aucune raison de les citer en exemple.

Ceci dit le message préché par les TJ - la Bonne Nouvelle du Royaume - n'est pas fondée sur les souffrances d'anciens corréligionnaires. Les TJ préchaient le R. avant l'existence du nazisme.
Par contre ceux qui préchaient le R. ont été persécutés de tout temps, déjà au premier siècle...

par frdrcclnt7 Jeu 24 Fév 2011 - 21:26

Bulle a écrit:Les TJ n'étaient pas assez puissants pour "négocier" durablement avec Hitler. Les catholiques oui.
Néanmoins il est incontestable qu'ils ont cherché à le faire. Là encore, je ne parle pas du TJ lambda, le gars et sa famille au bas de l'échelle. Je parle de ce que l'on nomme communément "les autorités supérieures"...

"Lorsque le texte intégral de la 'Déclaration de Faits' du 25 juin 1933, ainsi que la lettre envoyée à Hitler, sont restropectivement replacés dans leur contexte, à la lumière de l'histoire des Témoins de Jéhovah durant le régime nazi, leur résistance, et l'Holocauste, on constate qu'il n'y a rien d'antisémite ni aucune tentative de s'attirer les faveurs d'Hitler. Ces accusations venant de certains cercles chrétiens ne sont que des manipulations délibérées et des distorsions historiques, occasionnées par leur gêne suite à leurs manquements moraux. Au moment de l'assemblée [25 juin 1933], et même plus tard, les gouvernements, les hommes d'États, et les diplomates de tous les pays étaient en négociation avec Hitler et lui démontraient respect et révérence. En 1936, alors que des millions étaient déjà en camps de concentration - parmi lesquels les Témoins de Jéhovah - les Jeux Olympiques se tinrent à Berlin sous la croix gammée.(voir liste des pays qui y participèrent) "
– “Am mutigsten waren immer wieder die Zeugen Jehovas.” Verfolgung und Widerstand der Zeugen Jehovas im Nationalsozialismus, published by historian Hans Hesse, Bremen, 1998, page 395.

Britannica.com: dans l'article intitulé "Spiritual Resistance of Christian Conviction in Nazi Germany: The Case of the Jehovah's Witnesses" explique: "Aujourd'hui, les Églises d'Allemagne affirment que cette déclaration était une tentative des Témoins de Jéhovah pour s'attirer les faveurs d'Hitler et de son État nazi, et qu'elle contenait des mentions antisémites. Elles affirment que ce n'est qu'après l'échec de leur tentative que les Témoins résistèrent au régime nazi. Leurs assertions culminent avec l'accusation selon laquelle les bureaux américains de la Watch Tower et leur président, J.F. Rutherford, ont sciemment sacrifié les Témoins de Jéhovah allemands en les plaçant dans une position qui ne pouvait que déboucher immanquablement sur leur martyre. Une analyse du texte du document démontre que ces accusations sont erronées.
[...]
Selon un ancien officiel nazi, le fait que les Témoins mentionnèrent les prophéties de fin du monde dans leur déclaration comme étant le point central de leur enseignement à une époque où Hitler tentait d'instaurer son propre millénium a dû être, à ses yeux, rien de moins qu'une déclaration de guerre.
[...]
Ces accusations, formulées par les milieux religieux d'aujourd'hui, ne sont que des manipulations et des falsifications délibérées de l'Histoire de la part de ces Églises, que leur propre implication ou leur non-implication dans les persécutions a rendu jalouses."

par keinlezard Ven 25 Fév 2011 - 13:54

frdrcclnt7 a écrit:La fidélité des TJ du passé, comme celle des personnages bibliques, est effectivement un exemple à citer et à imiter.
J'ai déjà dit que les mormons et autres participent aux guerres et nles TJ n'ont aucune raison de les citer en exemple.

Les TJ du passé ?
tu veux parler des Russellites ?

les TJ n'existent que depuis 1931 , apres la scission comsommée d'avec les russelites et des amis de l'hommes qui prend racine en 1916 lors du putsch de Rutherford.

Tu ne connais pas même l'histoire mouvementé de la WT mon frère :)

frdrcclnt7 a écrit:
Ceci dit le message préché par les TJ - la Bonne Nouvelle du Royaume - n'est pas fondée sur les souffrances d'anciens corréligionnaires. Les TJ préchaient le R. avant l'existence du nazisme.
Par contre ceux qui préchaient le R. ont été persécutés de tout temps, déjà au premier siècle...

Les TJ n'existaient pas au premier siècle cesse de rabacher ta "culture" watchtowerienne ...

n'importe quel historien de le démontrerait en 3 coup de cuillère a pot

par frdrcclnt7 Ven 25 Fév 2011 - 14:11

[quote="keinlezardLes TJ du passé ?
tu veux parler des Russellites ? [/quote]

Au vu du contexte, il était évident que je parlais précisément ici de ceux de 1939-45. Tu ne comprends rien à ce qu'on te dit et en plus tu es fatiguant.

par keinlezard Ven 25 Fév 2011 - 16:53

frdrcclnt7 a écrit:
keinlezard a écrit:Les TJ du passé ?
tu veux parler des Russellites ?

Au vu du contexte, il était évident que je parlais précisément ici de ceux de 1939-45. Tu ne comprends rien à ce qu'on te dit et en plus tu es fatiguant.

Il ne faut pas invoquer les esprits du passé si tu ne veux pas que l'on en parle.

Mais qu'importe, une simple analyse des périodiques du passé montre que les TJ de 1939 ne se reconnaitraient pas avec la littérature de 2010 ...

Ou nous ou eux serions taxé d'apostasie ...

par frdrcclnt7 Ven 25 Fév 2011 - 17:05

Il y a pas mal de TJ qui ont maintenant 80 ans ou plus et qui ne renient pas leur appartenance d'alors ni celle d'aujourd'hui.

Ceux du film réalisé par les TJ ne se prennaient pas pour des apostats non plus.

Tu racontes VRAIMENT n'importe quoi.

par keinlezard Sam 26 Fév 2011 - 20:53

frdrcclnt7 a écrit:Il y a pas mal de TJ qui ont maintenant 80 ans ou plus et qui ne renient pas leur appartenance d'alors ni celle d'aujourd'hui.

Ceux du film réalisé par les TJ ne se prennaient pas pour des apostats non plus.

Tu racontes VRAIMENT n'importe quoi.

80 ans en 2010 .. cela fait quoi ? a peine 10 ans en 1940 ... si je ne me trompe ...

moi je parle des TJ qui comprenaient les implications de leurs décisions et qui comprenaient parfaitement les enseignements de la WT ...

or ceux la croyaient que Beth Sarim serait rendue aux princes réssucités
et que les pleiades était la demeure de Jéhovah .. ils croyaient egalement aux théorie de Isaac N. Vail

combien aujourd'hui???

par frdrcclnt7 Dim 27 Fév 2011 - 9:37

Ce n'est pas cette différence de compréhension sur des détails qui les empêchaient et les empêchent encore de servir le même Dieu et de précher son Royaume.
Les disciples de Jésus se trompaient sur des questions bien plus importantes, par exemple pensant que le Christ allait prendre le pouvoir à l'époque. Ces erreurs de compréhension ne les ont pas empêché de se servir Dieu par la suite.
Par contre beaucoup qui ne comptrennaient pas
les enseignements du Christ ont arrêté de le suivre suite à une mauvaise interprétation de ses paroles.
(Jean 6:60-61) "[...] Beaucoup de ses disciples donc, quand ils entendirent cela, dirent : “ Ce langage est choquant ! Qui peut l’écouter ? ” 61 Mais Jésus, sachant en lui-même que ses disciples murmuraient à ce sujet, leur dit : “ Cela vous fait trébucher ?"
(Jean 6:66) "[...]à cause de cela, beaucoup de ses disciples s’en allèrent vers les choses qui étaient derrière et ne voulurent plus marcher avec lui."
C'est à ceux-là que tu me fais penser

par keinlezard Lun 28 Fév 2011 - 11:47

frdrcclnt7 a écrit:Ce n'est pas cette différence de compréhension sur des détails qui les empêchaient et les empêchent encore de servir le même Dieu et de précher son Royaume.

Remplace Watchtower par "nation", "président" ou n'importe quoi d'autre du monde ...
et tout de suite cela servira les TJ à villipander et démontrer que le monde touche à sa fin ...

frdrcclnt7 a écrit:
Les disciples de Jésus se trompaient sur des questions bien plus importantes, par exemple pensant que le Christ allait prendre le pouvoir à l'époque. Ces erreurs de compréhension ne les ont pas empêché de se servir Dieu par la suite.

Comment ont été exclu parceque n'étant pas d'accord avec eux ?

voyons mon cher frere ... regarde en face ...
si en 1925 tu avais le culot de dire que les "pleiades" c'était de la sottise .... hop hop direction la porte ..;
en 2006 si tu disais comme ( R. Franz ) que les oints et 1914 c'était stupide hop hop la porte ...
en 2010 ... les oints n'ont pas été réuni en 1935 ... R. Franz avait donc raison
en 2010 ... la génération n'est plus celle ayant vécu et se souvenant de 1914 ... mais la génération des comtemporain qui on vécu un temps aux coté de temoins de 1914 ...
donc a bien y regarder ...
Franz avait encore raison ...

et pour toute les fois ou il avait raison .. exclu !

Les apotres ont ils exclu Jésus ? ou Jésus les apotres parce que pas d'accord ... non
Ils acceptaient les uns et les autres d'avoir tord ... Aujourd'hui ... la seul a avoir raison c'est la WT ...
quoi qu'elle dise quoi qu'elle fasse ... il y a toujours un TJ comme toi pour lui trouver toute les excuses possibles et imaginable ( cf ton explication de texte sur Hitching par exemple )

frdrcclnt7 a écrit:
Par contre beaucoup qui ne comptrennaient pas
les enseignements du Christ ont arrêté de le suivre suite à une mauvaise interprétation de ses paroles.
(Jean 6:60-61) "[...] Beaucoup de ses disciples donc, quand ils entendirent cela, dirent : “ Ce langage est choquant ! Qui peut l’écouter ? ” 61 Mais Jésus, sachant en lui-même que ses disciples murmuraient à ce sujet, leur dit : “ Cela vous fait trébucher ?"
(Jean 6:66) "[...]à cause de cela, beaucoup de ses disciples s’en allèrent vers les choses qui étaient derrière et ne voulurent plus marcher avec lui."
C'est à ceux-là que tu me fais penser

Ce qui me fait dire que la WT ne comprend pas plus les enseignement du Christ ... et que toi non plus ..
tu préfère servir une organisation qui s'empétre dans ses incohérences que de servir le vrai Roi et son Dieu ...

par frdrcclnt7 Lun 28 Fév 2011 - 12:59

Ceux qui n'étaient pas d'accord se sont exclus d'eux-mêmes en abandonnant le christ.

Plus tard les apôtres ont donné ordre d'exclure ceux qui suscitaient des divisions dans la congrégation, notamment en s'opposant l'enseignement de l'esclave fidèle et avisé. L'unité de pensée est indispensable à l'unité de la congrégation et celle-ci est plus précieuse que n'importe quelle éclaircissement sur des questions secondaires.

Encore une fois, seules les TJ prèchent le Royaume de Dieu comme seule solution aux problèmes de l'humanité et seule leur organisation dans l'ensemble ne participe à aucun conflit politique ou armé. C'est ça l'important, le reste est relatif et s'éclaire avec le temps.

par keinlezard Lun 28 Fév 2011 - 13:29

frdrcclnt7 a écrit:
Ceux qui n'étaient pas d'accord se sont exclus d'eux-mêmes en abandonnant le christ.

Je veux des noms :)

frdrcclnt7 a écrit:
Plus tard les apôtres ont donné ordre d'exclure ceux qui suscitaient des divisions dans la congrégation, notamment en s'opposant l'enseignement de l'esclave fidèle et avisé. L'unité de pensée est indispensable à l'unité de la congrégation et celle-ci est plus précieuse que n'importe quelle éclaircissement sur des questions secondaires.

... qui suscite le plus de division sinon la WT elle même en inventant une nouvelle vérité différente de celle de la veille ?

Donc, tu veux dire par là que la demeure de Dieu est dans les pleiades ?
que Beth Sarim sera vraiment rendu au Princes réssucité ?
Que les oints ont tous été réuni en 1935 et n'ont pas tous été réuni en 1935 ...
que la génération de 1914 ne mourra pas et passera armagueddon .. .et que dans le meme temps ils sont tous mort ...

L'unité de pensée ? Tu veux donc dire que la WT est toute puissante et malheur au TJ qui ne parle pas comme elle.

Si tu remplace WT par Sciento , OTS, Waco ... et TJ par adepte tu hurlerais a la Secte manipulatrice !
Et en plus la WT à le culot d'appeler cela liberté de conscience et liberté religieuse ..
ce n'est pas l'hopital qui se fiche de la charité ?
:)

tu en as d'autres des comme ça ... la WT n'a pas besoin de moi pour s'enfoncer .. tu le fais trés bien comme cela ...

frdrcclnt7 a écrit:
Encore une fois, seules les TJ prèchent le Royaume de Dieu comme seule solution aux problèmes de l'humanité et seule leur organisation dans l'ensemble ne participe à aucun conflit politique ou armé. C'est ça l'important, le reste est relatif et s'éclaire avec le temps.

Alors pourquoi ... s'investissement il dans des plans de sauvetage en Haiti ?
ou dans des association comme aidafrique ?

Qui ne participe pas directement ... mais par ses inverstissement y participe .. Cf henrietta M Riley Trust.

Ou les priere en faveur de la victoire des alliés en 14-18 ..., les bons aux trésor pour l'effort de guerre ...

le reste et relatif ?
dire a une population de 1914 ... vous ne mourrez pas c'est relatif ?
dire a des parent entre 1968-1980 laissez mourrir votre enfant les greffes d'organes sont interdites par Dieu ...
alors qu'avant et apres .. c'est autorisé ... tu appelles cela "relatif et s'éclaire avec le temps" ??

J'imagine que tu as le sourire aux levres en tapant ces mots "relatif" ...

la WT a écrit "la vérité n'est pas histoire de point de vue personnel"
elle a écrit "un mensonge est un mensonge"
elle a écrit "Une vérité ne doit pas contredire une plus ancienne mais la complété" ... répété maintes fois depuis
la page 188 de la TG de 1881 ...

Tout ce que tu viens de dire ... condamne la WT par ses propres paroles ?

Si elle, elle peut se le permettre comment y voir une émanation de Dieu qui lui ne se contredit JAMAIS et RESPECTE lui ses Propres commandement ?

par frdrcclnt7 Lun 28 Fév 2011 - 13:55

keinlezard a écrit:
Donc, tu veux dire par là que la demeure de Dieu est dans les pleiades ?
que Beth Sarim sera vraiment rendu au Princes réssucité ?
Que les oints ont tous été réuni en 1935 et n'ont pas tous été réuni en 1935 ...
que la génération de 1914 ne mourra pas et passera armagueddon .. .et que dans le meme temps ils sont tous mort ...

L'unité de pensée ? Tu veux donc dire que la WT est toute puissante et malheur au TJ qui ne parle pas comme elle.

Si tu remplace WT par Sciento , OTS, Waco ... et TJ par adepte tu hurlerais a la Secte manipulatrice !
Et en plus la WT à le culot d'appeler cela liberté de conscience et liberté religieuse ..
ce n'est pas l'hopital qui se fiche de la charité ?
:)

tu en as d'autres des comme ça ... la WT n'a pas besoin de moi pour s'enfoncer .. tu le fais trés bien comme cela ...

frdrcclnt7 a écrit:
Encore une fois, seules les TJ prèchent le Royaume de Dieu comme seule solution aux problèmes de l'humanité et seule leur organisation dans l'ensemble ne participe à aucun conflit politique ou armé. C'est ça l'important, le reste est relatif et s'éclaire avec le temps.

Alors pourquoi ... s'investissement il dans des plans de sauvetage en Haiti ?
ou dans des association comme aidafrique ?

Qui ne participe pas directement ... mais par ses inverstissement y participe .. Cf henrietta M Riley Trust.

Ou les priere en faveur de la victoire des alliés en 14-18 ..., les bons aux trésor pour l'effort de guerre ...

le reste et relatif ?
dire a une population de 1914 ... vous ne mourrez pas c'est relatif ?
dire a des parent entre 1968-1980 laissez mourrir votre enfant les greffes d'organes sont interdites par Dieu ...
alors qu'avant et apres .. c'est autorisé ... tu appelles cela "relatif et s'éclaire avec le temps" ??

J'imagine que tu as le sourire aux levres en tapant ces mots "relatif" ...

la WT a écrit "la vérité n'est pas histoire de point de vue personnel"
elle a écrit "un mensonge est un mensonge"
elle a écrit "Une vérité ne doit pas contredire une plus ancienne mais la complété" ... répété maintes fois depuis
la page 188 de la TG de 1881 ...

Tout ce que tu viens de dire ... condamne la WT par ses propres paroles ?

Si elle, elle peut se le permettre comment y voir une émanation de Dieu qui lui ne se contredit JAMAIS et RESPECTE lui ses Propres commandement ?

tout ça, c'est des détails qui s'éclairent avec le temps

par keinlezard Lun 28 Fév 2011 - 15:24

frdrcclnt7 a écrit:
Spoiler:
tout ça, c'est des détails qui s'éclairent avec le temps

98% de détails ...

bon en fait, tu ne te l'avoue pas mais tu es comme moi
Dans ce que raconte la WT ... il y a à boire et à manger :)

Même lorsque la WT parle de vérité , de mensonge, haute moralité , de vérité biblique ... en fait tout cela n'est que détails ... détails depuis 130 ans ...

alors qu'y a t il d'important ... puisque meme les vérité intangible ne sont que détails ?

par frdrcclnt7 Lun 28 Fév 2011 - 16:29

L'mportant:
1. sanctification du nom de Dieu
2. Mtth 24;14
3. Jn 13:35

par keinlezard Mar 1 Mar 2011 - 11:48

frdrcclnt7 a écrit:L'mportant:
1. sanctification du nom de Dieu
2. Mtth 24;14
3. Jn 13:35

1) Dénomination fourre tout dans laquelle on mettra ce qui arrange ..

2) C'est un peu plus précis ... encore que ...

Mat 24:14 Et cet Evangile du royaume sera prêché par toute la terre, pour servir de témoignage à toutes les nations ; et alors viendra la fin.

Chacun définira ... selon sa propre interprétation ... un peu comme les centuries de Nostradamus ...

donc on aura la définitions mormonnes , la définition Adventiste ...

3) C'est pas beaucoup mieux ....
35 A ceci tous connaîtront que vous êtes mes disciples, si vous avez de l'amour les uns pour les autres.

Mere Thérésa avait de l'amour ... mais pour la WT ... il n'est pas valable ... parceque ne cadre pas avec leurs propres interprétations ...

alors franchement ... sur l'ensemble des aneries de la WT tu ne peux m'en citer que 3 ... qui au final
dépendront de l'interprétation de chacun ...

j'ai fait une erreur
j'ai marqué 90 % la ou j'aurais du mettre 99,99999%

par frdrcclnt7 Mer 2 Mar 2011 - 10:05

Encore une fois les mormons et adventistes participentr aux conflits politiques et armés.

Pour ce qui est de Me Thérèsa, il s'agit d'une personne isolée qui n'est pas représentative de l'Eglise.
L'Eglise a officiellement mené l'Inquisition et interdit aux peules de lire la Bible officiellement l'Eglise a organisé les Croisades. Et ça c'est pas de l'amour ni de l'indifférence, c'est de la haine. Au XXème siècle encore, officiellement l'eglise bénit les armes et les soldats dans les clans en conflit. Et actuellement,il y a encore des aumôniers dans les corps armés.
Par rapport à cela, les bonnes oeuvres de Me thérèsa ce sont des broutilles. Et les erreurs des TJ aussi, car aucun d'eux ne pratique de telles choses.
Si tu ne vois pas cela, c'est soit que tu es aveugle, soit que tu ne VEUX pas voir...

par keinlezard Mer 2 Mar 2011 - 12:14

frdrcclnt7 a écrit:
Encore une fois les mormons et adventistes participentr aux conflits politiques et armés.

La WT aussi ...
cf : priere pour la victoire des alliée, bon du trésor en 1918
rand cam engine dans les années 2000
Henrietta M Riley Trust de 1970 a nos jours

plus le document dont j'avais donnée les références dernierement ( 1 mois peut etre) qui mettait en cause les TJ, les mormons les adventiste dans le conflit rwandais relativement au génocide.

frdrcclnt7 a écrit:
Pour ce qui est de Me Thérèsa, il s'agit d'une personne isolée qui n'est pas représentative de l'Eglise.

Irais tu jusqu'a dire que le pape est forcément représentatif de TOUTE l'église alors ?

Donc Rutherford est représentatif des tous les TJ ... et tous les TJ sont représentatif de la WT ?

frdrcclnt7 a écrit:
L'Eglise a officiellement mené l'Inquisition et interdit aux peules de lire la Bible officiellement l'Eglise a organisé les Croisades. Et ça c'est pas de l'amour ni de l'indifférence, c'est de la haine. Au XXème siècle encore, officiellement l'eglise bénit les armes et les soldats dans les clans en conflit. Et actuellement,il y a encore des aumôniers dans les corps armés.

La wt a dit que l'on ne pouvait comprendre la bible qu'en lisant les périodiques de la WT.

La WT a dit que les seuls vrais croyant étaient les TJ ... personnes d'autre ... tous les autres sont des incroyants.

Le XXeme siecle rappel moi ... 1918 c'est pas au XXeme siecle ?

des aumoniers dans l'armée ? Et des TJ dans les prisons ... est ce que les """""aumoniers""""""" TJ sont coupables ?

frdrcclnt7 a écrit:
Par rapport à cela, les bonnes oeuvres de Me thérèsa ce sont des broutilles. Et les erreurs des TJ aussi, car aucun d'eux ne pratique de telles choses.
Si tu ne vois pas cela, c'est soit que tu es aveugle, soit que tu ne VEUX pas voir...

Je vois chez la WT ce que la WT nous demande de voir chez les autres ...
Je juge la WT avec l'aune dont juge la WT ...

Peux tu en faire autant ?

par frdrcclnt7 Mer 2 Mar 2011 - 15:15

Personellement je n'ai jamais entendu dire qu'on ait vu un représentant de WT ou un TJ tuer quelqu'un au cours d'un conflit armé ou prendre position dans un conflit politique. 1918 c'est vieux et à l'époque WT n'avait pas encoire bien compris la question de la neutralite (il faudra te le répéter combien de fois? Ca devient lassant...)

Si tu veux discuter la question des placements je demande que tu produises les ORIGINAUX OU DES COPIES CERTIFIEES permettant de retracer ces histoires et flux financiers.

Le pape représente effectivement toute l'Eglise danbs la mesurre où son infaillibilité est un principe de base de l'Eglise. Encore une fois le CC ne s'est jamais prétendu infaillible (il faudra te le répéter combien de fois? Ca devient lassant...)

D'après la Bible, depuis l'époque de Moïse, Dieu a toujours eu une organisation qui le servait et il en est de même à notre époque. Ca ne veut pas dire que ses représentants sont parfaits (Moïse, David, les apôtres ont commis des erreurs bien plus graves que le CC) mais n'empêche qu'ils se sont toujours efforcés de faire la volonté de Dieu et ont marché avec lui dans les grandes lignes.
Pour moi, il en va de même pour les TJ aujourd'hui.
Si d'après toi c'est une autre organisation qui sert Dieu aujourd'hui, il ne tient qu'à toi de te joindre à ceux en qui tu as confiance.