Re: ETRE JUIF SANS ETRE CIRCONCIS?

par dan 26 Mer 26 Jan 2011 - 18:01

Jipé a écrit:

La circoncision et l'excision sont des abus de pouvoir sur des enfants de la part d'adultes endoctrinés, et c'est en cela que je les réfute et les condamne. Devenir membre d'une religion devrait être choisi en fonction de sa propre connaissance et de son vouloir, et pas imposé par un rite moyenâgeux et barbare!

C'est le principe des baptistes et des anabaptistes je crois .C'est bien , à
condition de ne pas formater les enfants trop tôt
Amicalement

par yacoub Mer 26 Jan 2011 - 20:33

Alice a écrit:
On ne peut comparer les effets d'une circoncision sur un bébé de 8 jours avec ceux sur un enfant de 5 ans ou sur un adolescent de 12 ans.

Dans les pays d'islam, elle se fait plus tard. J'ai été circoncis à l'âge de sept ans.
Au couteau et sans anesthésie. Dégueulasse.
La nature nous a fait naitre un prépuce et la bêtise humaine au nom de la religion
nous mutile.

Je suis d'avis à interdire de circoncire les enfants.
Attendons qu'ils soient adultes et s'ils veulent le faire, ils seront libres.
Il faudrait aussi interdire l'apprentissage obligatoire du coran dès l'âge de 4 ans.

par dan 26 Mer 26 Jan 2011 - 22:02

yacoub a écrit:
Alice a écrit:
On ne peut comparer les effets d'une circoncision sur un bébé de 8 jours avec ceux sur un enfant de 5 ans ou sur un adolescent de 12 ans.
Dans les pays d'islam, elle se fait plus tard. J'ai été circoncis à l'âge de sept ans.
Au couteau et sans anesthésie. Dégueulasse.
La nature nous a fait naitre un prépuce et la bêtise humaine au nom de la religion
nous mutile.

Je suis d'avis à interdire de circoncire les enfants.
Attendons qu'ils soient adultes et s'ils veulent le faire, ils seront libres.
Il faudrait aussi interdire l'apprentissage obligatoire du coran dès l'âge de 4 ans.

Interdire l'apprentissage de toutes les religions( les fameux livres sacrés ) , avant que l'homme soit capable de comprendre seul .
Je reprend une pensée de freud à ce sujet !!! "Pensez au contraste affligeant qui existe entre l'intelligence radieuse d'un enfant en bonne santé , et la faiblesse de pensée de l'adulte moyen . Serait il si possible que l'education religieuse précisément porte une grande part de responsabbilité dans cette atrophie relative? A mon avis , il faudrait tres longtemps à un enfant non influencé pour qu'ils commence à se faire des idées sur Dieu et les choses au-delà de ce monde !!!
A réflechir. Amicalement

par bernard1933 Mer 26 Jan 2011 - 23:14

Combien de Juifs ont été exterminés parce qu' on a simplement regardé leur bite ? Et on continue cette mutilation idiote ! Elle avait sans doute une justification sanitaire et peut-être de survie il y a 5000 ans , mais continuer ce rite barbare est irrationnel !... sauf, comme le dit Jipé , de
vouloir marquer et conserver le cheptel !

par SkyD Mer 26 Jan 2011 - 23:23

C'est Dieu qui le leur a demandé car ils sont un peuple qui lui appartient. Refuser cela à un enfant c'est le rejeter hors de l'alliance avec Dieu.

par dan 26 Mer 26 Jan 2011 - 23:42

]quote="SkyD"]C'est Dieu qui le leur a demandé car ils sont un peuple qui lui appartient. Refuser cela à un enfant c'est le rejeter hors de l'alliance avec Dieu.

[/quote]
il y a 2000 ans on le comprendrait , à notre époque il faut arreter les bétises . Le monde a évolué.
Amicalement

par SkyD Jeu 27 Jan 2011 - 0:28

dan 26 a écrit:
SkyD a écrit:C'est Dieu qui le leur a demandé car ils sont un peuple qui lui appartient. Refuser cela à un enfant c'est le rejeter hors de l'alliance avec Dieu.
il y a 2000 ans on le comprendrait , à notre époque il faut arreter les bétises . Le monde a évolué.
Ennemicalement

Oui! L'évolution est évidente, comme les deux guerres les plus meutrières de l'histoire humaine.

par _Le Grand Absent Jeu 27 Jan 2011 - 1:40

SkyD a écrit:C'est Dieu qui le leur a demandé car ils sont un peuple qui lui appartient. Refuser cela à un enfant c'est le rejeter hors de l'alliance avec Dieu.

Je croyais que tu étais chrétien...

par Jipé Jeu 27 Jan 2011 - 8:14

SkyD a écrit:C'est Dieu qui le leur a demandé car ils sont un peuple qui lui appartient. Refuser cela à un enfant c'est le rejeter hors de l'alliance avec Dieu.

c'est l'explication bidon par excellence, en prenant le dieu poubelle !!!
Alliance avec Dieu ne veut rien dire, le marquage des enfants est une volonté d'homme, un désir de distinction. Au lieu de la circoncision, ceux qui ont décidé cela auraient très bien pu tatouer une croix de David sur le front des enfants...tu penses qu'il faudrait continuer à le pratiquer de nos jours aussi ?

par JO Jeu 27 Jan 2011 - 8:22

Dieu ne demande pas l'inhumain mais de tendre vers le sur-humain .
Bien des non juifs ou arabes sont circoncis, par suite de phimosis ou de souci d'hygiène . C'est donc un problême dans les têtes, pas dans les faits .Hitler était un malade mental .

par SkyD Jeu 27 Jan 2011 - 9:46

Le Grand Absent a écrit:
SkyD a écrit:C'est Dieu qui le leur a demandé car ils sont un peuple qui lui appartient. Refuser cela à un enfant c'est le rejeter hors de l'alliance avec Dieu.

Je croyais que tu étais chrétien...

Oui et comme tel, je crois au Dieu d'Israël!

par _Le Grand Absent Jeu 27 Jan 2011 - 12:20

Non : tu crois à une Nouvelle Alliance qui a abrogé l'Ancienne Alliance.

par SkyD Jeu 27 Jan 2011 - 12:24

Le Grand Absent a écrit:Non : tu crois à une Nouvelle Alliance qui a abrogé l'Ancienne Alliance.

Je crois que l'Alliance Première a été accomplie dans la Nouvelle Alliance. Il n'y a pas rupture mais continuité.

par _Le Grand Absent Jeu 27 Jan 2011 - 12:27

Les chrétiens sont donc obligés de manger casher ? Je croyais que Jésus lui-même avait dit le contraire....

par SkyD Jeu 27 Jan 2011 - 12:31

Le Grand Absent a écrit:Les chrétiens sont donc obligés de manger casher ? Je croyais que Jésus lui-même avait dit le contraire....

Non je ne suis pas juif. Par contre pour les juifs messianiques (chrétiens), je ne sais pas

par yacoub Jeu 27 Jan 2011 - 20:18

JO a écrit:Dieu ne demande pas l'inhumain mais de tendre vers le sur-humain .
Bien des non juifs ou arabes sont circoncis, par suite de phimosis ou de souci d'hygiène . C'est donc un problême dans les têtes, pas dans les faits .Hitler était un malade mental .

Sauf pour quelques cas, il n y a rien d'hygiénique à nous couper le prépuce.
Avec de tels raisonnements, on peut aussi justifier les noires à plateau ou la coutume de brûler les veuves des hindouistes ou le cannibalisme.

bernard1933 a écrit:Combien de Juifs ont été exterminés parce qu' on a simplement regardé leur bite ? Et on continue cette mutilation idiote ! Elle avait sans doute une justification sanitaire et peut-être de survie il y a 5000 ans , mais continuer ce rite barbare est irrationnel !... sauf, comme le dit Jipé , de
vouloir marquer et conserver le cheptel !

Le Professeur Minkowski a dû la vie sauve grâce au fait qu'il n'était pas circoncis.
Contrôlé par la police Allemande dans un train, les nazis n'ont rien trouvé à lui reprocher.
Son prépuce était intact.

par dan 26 Jeu 27 Jan 2011 - 22:51

]quote="SkyD"]
dan 26 a écrit:
SkyD a écrit:C'est Dieu qui le leur a demandé car ils sont un peuple qui lui appartient. Refuser cela à un enfant c'est le rejeter hors de l'alliance avec Dieu.
il y a 2000 ans on le comprendrait , à notre époque il faut arreter les bétises . Le monde a évolué.
Ennemicalement
Oui! L'évolution est évidente, comme les deux guerres les plus meutrières de l'histoire humaine.

[/quote]
Je parle des pratiques rituelles d'un autre age . Si tu parles de guerre penses aux guerres de religion aussi .
Aime ton enemi disait JC, !!! Avoir des points de vue différents, ce n'est pas etre ennemi!! Où as tu vu cela. Connais tu la tolérence .?
Amicalement

par _Le Grand Absent Jeu 27 Jan 2011 - 23:45

SkyD a écrit:
Le Grand Absent a écrit:Les chrétiens sont donc obligés de manger casher ? Je croyais que Jésus lui-même avait dit le contraire....
Non je ne suis pas juif. Par contre pour les juifs messianiques (chrétiens), je ne sais pas

Il ne s'agit pas d'être juif mais d'être chrétien sans rupture :

SkyD a écrit:Je crois que l'Alliance Première a été accomplie dans la Nouvelle Alliance. Il n'y a pas rupture mais continuité.

Donc puisqu'il y a continuité, la Loi n'a pas été "clouée au poteau effaçant la cédule de notre dette", comme dit l'autre, mais se maintient, n'est-ce pas ? Donc tu dois manger casher dans la continuité de la première alliance, quoi qu'ait censé avoir dit Jésus là-dessus.

par SkyD Ven 28 Jan 2011 - 0:28

Le Grand Absent a écrit:
SkyD a écrit:
Le Grand Absent a écrit:Les chrétiens sont donc obligés de manger casher ? Je croyais que Jésus lui-même avait dit le contraire....
Non je ne suis pas juif. Par contre pour les juifs messianiques (chrétiens), je ne sais pas
Il ne s'agit pas d'être juif mais d'être chrétien sans rupture :
SkyD a écrit:Je crois que l'Alliance Première a été accomplie dans la Nouvelle Alliance. Il n'y a pas rupture mais continuité.
Donc puisqu'il y a continuité, la Loi n'a pas été "clouée au poteau effaçant la cédule de notre dette", comme dit l'autre, mais se maintient, n'est-ce pas ? Donc tu dois manger casher dans la continuité de la première alliance, quoi qu'ait censé avoir dit Jésus là-dessus.

“il a effacé l’acte dont les ordonnances nous condamnaient et qui subsistait contre nous, et il l’a détruit en le clouant à la croix;” Colossiens 2:14, LSg.
Rien dans le vocabulaire utilisé pourrait faire penser qu'il s'agit de la Loi.

Et je rappelle que la Loi a été donnée à un peuple particulier pour qu'elle soit pratiquée dans un territoire particulier. Je ne suis, du moins pas à ma connaissance, descendant de ce peuple et je n'habite pas sur son territoire.

par yacoub Ven 28 Jan 2011 - 11:43

La circoncision pue le racisme.

par dan 26 Ven 28 Jan 2011 - 22:08

yacoub a écrit:La circoncision pue le racisme.

je trouve que cela sent l'urine plutot !!!
Amicalement

par yacoub Sam 29 Jan 2011 - 13:22

Pendant une semaine, on ne peut uriner sans douleur après la circoncision.
Ce qui est bien, c'est que même au Maroc, le pays le plus aliéné par l'islam, elle commence à être remise en question par des intellectuels.

[youtube][/youtube]

par _Coeur de Loi Mer 9 Fév 2011 - 13:25

Pour info :

Circoncision, escroquerie, acte de torture et de barbarie
envoyé par lenvers-du-decor. - L'actualité du moment en vidéo.

par yacoub Mer 9 Fév 2011 - 14:20

Merci, Coeur de Loi pour cette vidéo.
Sami Aldeeb a raison de dénoncer cette mutilation.

par bernard1933 Mer 9 Fév 2011 - 17:48

Une video très intéressante . Il serait souhaitable de savoir si ceux qui ont subi cette intervention, au demeurant stupide sauf phimosis etc..., ont souffert pendant l' acte . Et le comble, c' est d' escroquer la Sécurité Sociale pour un prétexte religieux ! Je croyais que la malhonnêteté
n' existait que chez les athées...