Re: L’athéisme un bien ou un mal pour l’humanité ?

[Jipé]

Une jolie chemise à manches longues pour notre ami Chomsky

[chomsky]

Chom:

Le principe de guerre sainte n'existe pas dans l'Évangile. Il n'y a aucun appel au crime, dans le Nouveau Testament. Bien au contraire. Bref, l'Évangile n'est pas ce qu'en font certains mais bien ce qu'a proclamé Jésus-Christ.

On parle de l'ancien testament si tu veux ?
Pourquoi parler que du nouveau?

T'as pas l'air au courant que le Nouveau Testament, en particulier l'Évangile, est une nouvelle interprétation de l'Ancien Testament où tu crois déceler des appels à la guerre sainte. Je ne comprends pas pourquoi tu persistes à vouloir discuter des religions monothéistes, t'y connais que dalle. T'as juste appris par cœur quelques inepties qui circulent dans les milieux athées et tu crois que tu impressionnes.

Mauvaise foi caractérisée de ta part, ton enfoiré de dieu n'a jamais été un saint, fais travailler un peu ton flan Anglais qui te sert de pseudo cervelle!

Enrage, petit, enrage ! T'as que les insultes à opposer à mes arguments.

P.S. : Pas de majuscule à "anglais" dans ce cas-là vu qu'il est adjectif. On se demande lequel de nous deux ne fait pas travailler son cerveau...

[chomsky]

chom:

On est plus croyant par ce que l'on fait que par ce que l'on dit.

Oui oui, en particulier les guerres saintes

Le principe de guerre sainte n'existe pas dans l'Évangile. Il n'y a aucun appel au crime, dans le Nouveau Testament. Bien au contraire. Bref, l'Évangile n'est pas ce qu'en font certains mais bien ce qu'a proclamé Jésus-Christ.

Celà n'empeche pas que l'eglise a pratiqué une forme de guerre sainte , avec les croisades, les missionnaires, la saint barthéelmy, les cathares, et l'inquisition . Il y a tout de meme des appels au combat dans les evangiles .
Amicalement

Un exemple serait le bienvenu.

[dan 26]

chom:

On est plus croyant par ce que l'on fait que par ce que l'on dit.

Oui oui, en particulier les guerres saintes

Le principe de guerre sainte n'existe pas dans l'Évangile. Il n'y a aucun appel au crime, dans le Nouveau Testament. Bien au contraire. Bref, l'Évangile n'est pas ce qu'en font certains mais bien ce qu'a proclamé Jésus-Christ.

Celà n'empeche pas que l'eglise a pratiqué une forme de guerre sainte , avec les croisades, les missionnaires, la saint barthéelmy, les cathares, et l'inquisition . Il y a tout de meme des appels au combat dans les evangiles .
Amicalement

Un exemple serait le bienvenu.

Luc 12, 49 et 51. Dernière réponse de ma part.
Je ne te répondrais plus, c'est juste pour te montrer que contrairement à ce que tu dis j'apporte toujours des preuves.
A jamais, salut!!!

[dan 26]

C'est justement ça ton problème dan. Tu parle toujours "en général", donc avec un max de préjugés...

A quelqu'un a qui je disais il y a une majorité de femmes sur la terre ( justifié par les chiffres de la population mondiale), il m'a répondu ce n'est pas possible j'ai des enfants que des garçons!!!
Amicalement

[Bulle]

Regardez partout autour de vous ,l'appât du gain et la corruption qui l'accompagne condition tout ,les lois ,les mentalités ,les comportements...
Je constate que les athées de ce forum ont du mal à être objectif sur la réalité du système monétaire en place ,est-ce par inconscience ou par corruption?

Et bien écoute je ne sais pas qui tu fréquentes, mais personnellement je vois énormément de personnes qui travaillent honnêtement pour gagner leur vie et élever correctement leurs enfants... Sans distinction de confession.
Au fait il vit de quoi Jacques Fresco ?

[Bulle]

Thiebault a dit :

T'as pas l'air au courant que le Nouveau Testament, en particulier l'Évangile, est une nouvelle interprétation de l'Ancien Testament où tu crois déceler des appels à la guerre sainte. Je ne comprends pas pourquoi tu persistes à vouloir discuter des religions monothéistes, t'y connais que dalle. T'as juste appris par cœur quelques inepties qui circulent dans les milieux athées et tu crois que tu impressionnes.

Oui et alors ? La saison II n'enlève rien à la saison I. Le personnage principal est un dieu injuste, cruel, et mégalo.
Que le fiston fasse l'éloge de son père n'empêche pas que son père soit tout pourri... C'est une logique d'enfant battu.
D'ailleurs on voit comment l'histoire se termine.

On se demande lequel de nous deux ne fait pas travailler son cerveau...

Encore faut-il en avoir un pour qu'il travaille ce qui n'est pas ton cas...
Enfin bon, tout le monde peut comprendre ta foi : "Heureux les simples d'esprit", c'est sûr dans ton cas ça attire.

[Tibouc]

Je ne pense pas c'est le contraire une généralité, est une analyse globale, où l'on retient la majorité des exemples . Un exemple sur sa personne est un préjugé, qui ramene la généralité à sa petite expérience forcement orientée.
Exemple : la majorité des personnes sur la terre est croyante et pratique une religion . Je suis athée donc la majorité des humains est athée. (ce qui n'est pas le cas).
Amicalement

Le problème c'est justement que la majorité des croyants ne sont pas tels que tu les décris.

[chomsky]

Le principe de guerre sainte n'existe pas dans l'Évangile. Il n'y a aucun appel au crime, dans le Nouveau Testament. Bien au contraire. Bref, l'Évangile n'est pas ce qu'en font certains mais bien ce qu'a proclamé Jésus-Christ.

Celà n'empeche pas que l'eglise a pratiqué une forme de guerre sainte , avec les croisades, les missionnaires, la saint barthéelmy, les cathares, et l'inquisition . Il y a tout de meme des appels au combat dans les evangiles . Amicalement

Un exemple serait le bienvenu.

Luc 12, 49 et 51. Dernière réponse de ma part.
Je ne te répondrais plus, c'est juste pour te montrer que contrairement à ce que tu dis j'apporte toujours des preuves.
A jamais, salut!!!

"Dan 26" ou l'art de lire la Bible comme un fondamentaliste.

Luc 12:49 : « C'est un feu que je suis venu apporter sur la terre, et comme je voudrais qu'il soit déjà allumé ! »
Ce verset ne constitue pas un appel à la guerre sainte.

Luc 12:51 : « Pensez-vous que ce soit la paix que je suis venu mettre sur la terre ? Non, je vous le dis, mais plutôt la division. »
Jésus n'appelle pas à se disputer, il prédit ce qui se passera : des hommes, à cause de son nom, se disputeront. Il y a d'un côté ceux qui croient en lui et de l'autre côté ceux qui ne croient pas en lui.

Comment peut-on comprendre ces versets dans ce sens, à savoir un appel au crime, alors que Jésus a enseigné que les deux plus grands commandements étaient d'aimer Dieu de tout son coeur, de toute son âme et de toute sa force d'une part, et d'aimer son prochain comme soi-même d'autre part ? Comment croire que Jésus puisse appeler à recourir à la force, lui qui a dit qu'il ne fallait pas répondre à l'offense mais tendre plutôt l'autre joue si on nous frappe ? Et l'Évangile nous rapporte un évènement au cours duquel Jésus a refusé de recourir à la force : son arrestation. Alors que Pierre frappe l'un des gardes, Jésus prévient Pierre : "Qui vivra par l'épée périra par l'épée."

C'est très clair : l'Évangile n'appelle pas à la guerre sainte. Tu devrais arrêter de te prendre pour un exégète. Tu ne comprends rien à la Bible car tu la lis littéralement, comme un fondamentaliste. Tu n'es pas le seul : hormis les intégristes, les athées aussi font une lecture fondamentaliste des Écritures.

C'est justement ça ton problème dan. Tu parle toujours "en général", donc avec un max de préjugés...

A quelqu'un a qui je disais il y a une majorité de femmes sur la terre ( justifié par les chiffres de la population mondiale), il m'a répondu ce n'est pas possible j'ai des enfants que des garçons!!!
Amicalement

Dan, tu mens. C'est dingue comme tu ne vérifies jamais avant d'affirmer une chose. Voici un site très intéressant : http://www.nationmaster.com/graph/peo_sex_rat_tot_pop-people-sex-ratio-total-population Le sex-ratio moyen chez l'Homme est de 105, l'excédent de naissances se trouvant chez les mâles. Source de cette phrase : Wikipedia (http://fr.wikipedia.org/wiki/Sex-ratio#cite_note-6)

Tant que tu seras persuadé de détenir la vérité absolue, tant que tu continueras à te prendre pour ce que tu n'es pas (à savoir un docte), tu continueras de pondre des âneries grosses comme des maisons.

Dan, je comprends que tu ne veuilles plus me répondre. Tu es frustré de ne pas savoir me répondre. J'en veux pour preuve le recours à l'injure que tu as fait il y a quelques jours. Alors, tu préfères fuir le débat, comme un couard. Un athée, c'est lâche. L'athéisme est vraiment le Sida de l'humanité. Mais t'as raison : plutôt que d'écrire des conneries comme tu le fais, tu ferais mieux de t'abstenir de répondre.

[Tibouc]

L'athéisme est vraiment le Sida de l'humanité.

Non car j'aurais beau couché avec autant d'athées que je voudrais, je n'en deviendrais pas un pour autant !!!
JOKE !

[Ladysan]

Tibouc a écrit :
Ho si je sais pourquoi je crois t'inquiètes !
Et je n'ai pas la haine contre les athées, c'est juste que j'aime pas qu'on mettent tous les croyants dans le même sac, je n'aime pas le "manichéisme" dont celui que dan dévelloppe parfois qui dit que tous les croyants sont incapables de réfléchir par eux-même et tous les athées sont des gens intelligents.

PS : Où as-tu vu que j'étais catholique ? Ne m'aurais-tu pas confondus avec chomsky ?

Excuses-moi Tibouc, disons qu'en survolant rapidement les messages, je n'ai pas fait attention. J'espère que tu n'est pas trop offensé si je t'ai pris pour un Catholique


S'il y a une chose qui peut m'enerver, c'est que les Catholiques se croyent obligés d'employer les arguments des Athées pour justifier leurs croyances, au lieu de nous donner des arguments crédibles. (heureusement que le ridicule ne tue pas). Il y a des croyants intelligents, et il y a des Athées intelligents, il y a des croyants idiots, et il y a des Athées idiots. L'intelligence n'a rien à voir là dedans. Il n'est question que de ressentits et d'idéaux. Mais bon.

[_La plume]

Luc 12:51 : « Pensez-vous que ce soit la paix que je suis venu mettre sur la terre ? Non, je vous le dis, mais plutôt la division. »
Jésus n'appelle pas à se disputer, il prédit ce qui se passera : des hommes, à cause de son nom, se disputeront. Il y a d'un côté ceux qui croient en lui et de l'autre côté ceux qui ne croient pas en lui.

Non, il n'y a pas d'appel à la guerre sainte dans ces versets.

Ceux qui ne croient pas en lui n'ont pas lieu de se disputer à son sujet. Il prévoit surtout les dissenssions entre les églises qui vont déchirer le christianisme, de ce point de vue, on ne peut nier qu'il a été un visionnaire.

[chomsky]

S'il y a une chose qui peut m'enerver, c'est que les Catholiques se croyent obligés d'employer les arguments des Athées pour justifier leurs croyances, au lieu de nous donner des arguments crédibles. (heureusement que le ridicule ne tue pas). Il y a des croyants intelligents, et il y a des Athées intelligents, il y a des croyants idiots, et il y a des Athées idiots. L'intelligence n'a rien à voir là dedans. Il n'est question que de ressentits et d'idéaux. Mais bon.

Cite un seul argument employé par un croyant sur ce forum pour "justifier" sa croyance. Je parie que tu feras comme bernard1933, dan 26, jipé et bulle : tu ne répondras pas et feras mine de rien. Allez, ouste.

[chomsky]

Luc 12:51 : « Pensez-vous que ce soit la paix que je suis venu mettre sur la terre ? Non, je vous le dis, mais plutôt la division. »
Jésus n'appelle pas à se disputer, il prédit ce qui se passera : des hommes, à cause de son nom, se disputeront. Il y a d'un côté ceux qui croient en lui et de l'autre côté ceux qui ne croient pas en lui.

Non, il n'y a pas d'appel à la guerre sainte dans ces versets.

Ceux qui ne croient pas en lui n'ont pas lieu de se disputer à son sujet. Il prévoit surtout les dissenssions entre les églises qui vont déchirer le christianisme, de ce point de vue, on ne peut nier qu'il a été un visionnaire.

C'est une autre interprétation possible, en effet. En tout cas, on est loin des fantasmes de dan26.

[Millenium]

[quote="dan 26"][quote][quote="Millenium"][quote="dan 26"]

Dan"

Ta vision du monde est assez naïve,le système monétaire(l'argent) imprime le mode de fonctionnement de l'évolution humaine,ce système d'enrichissement individuelle,cette course du pouvoir de l'argent instauré par des fous, divisent les hommes dans les comportements les plus mauvais(individualisme,violence,mensonge,manipulation des consciences ,exploitation des hommes,pollutions,destruction ,surexploitation de la nature,gaspillage des ressources...bref la plus grande secte du monde avec à sa tête des malades d'une addiction qui les rendent aveugles et sourds.

Un peu leger comme arguments , tu oublies sans doute que le fanatisme religieux, est plus dangereux que toutes toutes autres forces .
A quelqu'un qui me disait que l'argent etait, sale j'ai répondu oui bien sûr...............surtout celui des autres. Tout le problème est là. Un peu comme les socialistes ,e t communistes qui veulent partager tout...............ce qui n'est pas à eux.
Je ne suis pas du tout d'accord sur cette façon réduite de voir les choses.
Pour preuve dans les pays dits pauvres il y a toujours eu des dominant et des dominés . Il s'agit là de la nature humaine .Qui l'a crée cette nature humaine ? Il devrait revoir son oeuvre ce créateur . l

Cette suprématie de l'inconscience a assez duré ,l'évolution humaine ce n'est pas ça

La nature humaine est ce qu'elle est , meme quand il n'y avait pas cette notion de richesse , et d'argent il y avait toujours des différences , ces besoins de dominer, de se proteger , de proteger sa famille . Il faut s'en plaindre au pres du créateur.
Tu as l'air assez angélique, et utopistes , dans ce domaine , attention de ne pas te bruler tes ailes d'anges.C'est vrai que les croyants sont idéaistes, angéliques, utopistes, et les athées plus réalistes, c'est celà la nature humaine, "la différence," il faut savoir l'accepter.
Amicalement

La faute à la nature humaine,c'est n'importe quoi!

Les comportement humains résultent du niveau de conscience (niveau d'évolution)
Ce niveau évolue ou pas selon nos expériences (éducation,sentiment,parcoure...)
Il est plus que probable qu'un système à visage humain engendrerait un niveau de conscience globale sans comparaison à celui qui nous abruti pour le moment.
Notre système est primitif et sans avenir.

[Millenium]

Regardez partout autour de vous ,l'appât du gain et la corruption qui l'accompagne condition tout ,les lois ,les mentalités ,les comportements...
Je constate que les athées de ce forum ont du mal à être objectif sur la réalité du système monétaire en place ,est-ce par inconscience ou par corruption?

Et bien écoute je ne sais pas qui tu fréquentes, mais personnellement je vois énormément de personnes qui travaillent honnêtement pour gagner leur vie et élever correctement leurs enfants... Sans distinction de confession.
Au fait il vit de quoi Jacques Fresco ?

La solidarité ne doit pas s'arrêter à la famille ,mais notre système ne nous laisse pas le temps ni les moyens d'être solidaire.
Par contre je vois aussi bien d'autre choses ,la détresse humaine est partout,consommation record d'antidépresseur ,de drogues ,d'addictions en tout genre ,pour oublier la réalité d'un monde d'inconscience en pleine dérive.
Les malades au pouvoir ont créé un monstre mondial d'inconscience à éradiqué au plus vite.

Jacques ,il vit d'amour et d'eau fraîche non?et peut être du pain sec aussi
Dans un monde entièrement conditionné par l'argent,l'argent est forcément nécessaire pour vivre ,un conditionnement forcé que Jacques Fresco dénonce.

[bernard1933]

Millenium, il me semble que tu es inconscient de la responsabilité des grands patrons ! Leur charge est lourde ! Tiens, Carlos Ghosn, le patron de Renault et Nissan, ne gagne que l' équivalent de cinq siècles de SMIC,
que huit millions d' euros par an , une misère ! Les stock-options, la retraite-chapeau, le golden-parachute ne sont pas inclus dans cette misérable rémunération... Oui, la planète, il faut la faire sauter !

[Bulle]

N'importe quoi Chomsky !

Je confirme !
Thiebault/Bibifoc/pseudo/Pilipili/Chomsky est en tous les cas la preuve de l'évolution de la kaunerie....

[Jipé]

Une jolie chemise à manches longues pour notre ami Chomsky

[chomsky]

N'importe quoi Chomsky !

Je confirme !
Thiebault/Bibifoc/pseudo/Pilipili/Chomsky est en tous les cas la preuve de l'évolution de la kaunerie....

Vous avez recruté quelques grands guignols, ces derniers temps. Presque aussi kons que les originaux, dis donc...

[Ladysan]

S'il y a une chose qui peut m'enerver, c'est que les Catholiques se croyent obligés d'employer les arguments des Athées pour justifier leurs croyances, au lieu de nous donner des arguments crédibles. (heureusement que le ridicule ne tue pas). Il y a des croyants intelligents, et il y a des Athées intelligents, il y a des croyants idiots, et il y a des Athées idiots. L'intelligence n'a rien à voir là dedans. Il n'est question que de ressentits et d'idéaux. Mais bon.

Cite un seul argument employé par un croyant sur ce forum pour "justifier" sa croyance. Je parie que tu feras comme bernard1933, dan 26, jipé et bulle : tu ne répondras pas et feras mine de rien. Allez, ouste.

N'essaies pas de noyer le poisson Chomsky, des arguments de ce genre il y en a trop pour les citer, et pas que sur ce forum et tu le sais très bien. Cela ne marche pas avec moi non plus !
D'autre part, je ne suis pas une emmerdeuse, et je n'ai ni le temps, ni l'habitude de rechercher sur le forum tout ce qui me semble négatif, erronés, ou, pas dans mes cordes. J'écris spontanément, et sans arrières pensées.
Sur les forums, ou il n'y a que des catholiques, des arguments pareils on peut en récolter par dizaine. Les catholiques par exemple, qui ont toujours rejeté le progrès et l'évolution de l'homme (Voir l'histoire de l'église au temps de l'inquisition) prétendent aujourd'hui, expliquer la science. ils vont jusqu'à insinuer dans l'esprit des gens qu'il existe un gène de la croyance ou de la religiosité. Mais ça, ce n'est qu'un détail, à coté d'autres arguments subtilisés aux non-croyants.

[chomsky]

S'il y a une chose qui peut m'enerver, c'est que les Catholiques se croyent obligés d'employer les arguments des Athées pour justifier leurs croyances, au lieu de nous donner des arguments crédibles. (heureusement que le ridicule ne tue pas). Il y a des croyants intelligents, et il y a des Athées intelligents, il y a des croyants idiots, et il y a des Athées idiots. L'intelligence n'a rien à voir là dedans. Il n'est question que de ressentits et d'idéaux. Mais bon.

Cite un seul argument employé par un croyant sur ce forum pour "justifier" sa croyance. Je parie que tu feras comme bernard1933, dan 26, jipé et bulle : tu ne répondras pas et feras mine de rien. Allez, ouste.

N'essaies pas de noyer le poisson Chomsky, des arguments de ce genre il y en a trop pour les citer, et pas que sur ce forum et tu le sais très bien. Cela ne marche pas avec moi non plus !
D'autre part, je ne suis pas une emmerdeuse, et je n'ai ni le temps, ni l'habitude de rechercher sur le forum tout ce qui me semble négatif, erronés, ou, pas dans mes cordes. J'écris spontanément, et sans arrières pensées.

Non mais t'es une star, toi ! Je te demande de me citer UN SEUL argument employé par un croyant pour justifier sa foi, et toi tu me réponds : "des arguments de ce genre, il y en a trop pour les citer" ! Je ne te demande pas de les citer tous mais seulement un ! Ce n'est pas pour noyer le poisson que je te demande ça : c'est juste pour que tu te rendes compte que t'es comme les autres athées de ce forum : une menteuse.

Et non contente d'être une sale petite menteuse, tu es une grosse intolérante. Qu'est-ce que ça peut bien te foutre, petite fasciste, qu'un croyant explique pourquoi il croit ? T'as pas compris que le croyant qui veut partager sa foi le fait par amour ? Le croyant est persuadé de détenir quelque chose de merveilleux : la foi. Or, si c'est important pour lui, il est normal qu'il veuille le partager. Mais t'es trop haineuse pour le comprendre.

Sur les forums, ou il n'y a que des catholiques, des arguments pareils on peut en récolter par dizaine. Les catholiques par exemple, qui ont toujours rejeté le progrès et l'évolution de l'homme (Voir l'histoire de l'église au temps de l'inquisition) prétendent aujourd'hui, expliquer la science. ils vont jusqu'à insinuer dans l'esprit des gens qu'il existe un gène de la croyance ou de la religiosité.

Là, tu décroches le pompon de l'immense connerie : "sur les forums où il n'y a que des catholiques, des arguments pareils on peut en récolter des dizaines" ! C'est incroyable... Quel fascisme. Ladysan, cette petite menteuse intolérante fasciste exige que les catholiques n'échangent plus leurs témoignages et, surtout, qu'ils arrêtent de se persuader entre eux ! Mais t'es une grande malade, toi...

Et alors, j'aime particulièrement ton immense ignorance de ce que tu veux traiter (le catholicisme). Georges Lemaître, espèce de petite menteuse intolérante fasciste, c'est un athée ? Tu iras te renseigner sur lui pour voir si "les catholiques prétendent expliquer la science en refusant l'évolution de l'homme". Ton problème est ton extrémisme : tu fais une généralité de quelques cas. Tu ne m'as jamais lu ici défendre les thèses créationnistes. Certes, j'ai posé des questions aux évolutionnistes et ces derniers n'ont pas pu me répondre. Tu veux essayer, petit cerveau ?

Au fait, ta connerie sur le "gène de la croyance", c'est comme pour Virishna : ça n'existe pas. Encore un mensonge athée pour tenter de disqualifier ce qu'ils détestent : l'amour.

Mais ça, ce n'est qu'un détail, à coté d'autres arguments subtilisés aux non-croyants.

Mais on ne vous a rien subtilisé, espèce de paranoïaque ! Va prendre tes p'tites pilules paak... T'es ridicule. Je n'en reviens pas. Même bulle et jipé (qui faisaient déjà fort) n'écrivent pas des âneries aussi grosses que les tiennes. Allez, tais-toi. T'es un' cône.

[JO]

"Et non contente d'être une sale petite menteuse, tu es une grosse intolérante. Qu'est-ce que ça peut bien te foutre, petite fasciste, qu'un croyant explique pourquoi il croit ? T'as pas compris que le croyant qui veut partager sa foi le fait par amour ? Le croyant est persuadé de détenir quelque chose de merveilleux : la foi. Or, si c'est important pour lui, il est normal qu'il veuille le partager. Mais t'es trop haineuse pour le comprendre."
Cet amour-là a fait bien des dégâts et de toute façon, n'empêche pas de s'exprimer poliment .

[chomsky]

T'as raison : je devrais laisser cette engeance de vipères cracher ses mensonges sans sourciller. Je devrais même quitter le forum pour leur laisser le champ libre et raconter n'importe quoi. Mais franchement, je ne peux m'y résoudre. Tant que des athées colporteront des mensonges pour essayer que tout le monde devienne haineux comme eux, je lutterai pour rétablir la vérité et dénoncer la propension mensongère de l'athéisme.

Va voir comment LibreMax essaie de se démener face à ces menteurs (bulle et dan26 essentiellement). Même lui, en restant poli, fait part de son étonnement de tant d'approximations et de mensonges. Il n'y a qu'à lire le sujet sur l'historicité de Jésus. Dan26 raconte tellement de kauneries© qu'il en perd les pédales et oublie ce qu'il voulait expliquer par telle ou telle ânerie...

[Jipé]

Chomsky:

Je devrais même quitter le forum pour leur laisser le champ libre et raconter n'importe quoi.

Thiebault/Bibifoc/pseudo/Pilipili/Chomsky... tu peux partir, on sait que tu reviendras sous un autre pseudo comme d'habitude, histoire de te refaire une virginité

Allez, comme Dan, je te laisse à tes délires de malade...