Re: L’athéisme un bien ou un mal pour l’humanité ?

[Geveil]

origine et caractéristiques de la matière : l'énergie, ça, c'est prouvé . Donc, Dieu peut être Energie.

D'accord, mais dans la tête des croyants, Dieu est une personne consciente. L'énergie est-elle consciente? Je ne le crois pas.

Il peut même, énergie, devenir matière incarnée en Zarathoustra, Bouddha, Jesus,les prophètes bouches de Dieu .

........et toi.

Seulement le passage de l'onde à la particule subit l'entropie qui dégrade la matière : d'où les religions absurdes, criminelles , contraignantes .

Intéressant! A développer

D'ici que Dieu renonce enfin à son truchement humain . La cybernétique s'y emploie , mais ce n'est pas pour demain . Dieu parle le langage de l'homme, mais l'inverse est à trouver .

Ça aussi, ça m'intéresse.

[Geveil]

Mais même ces constantes peuvent être dues au hasard, il est possible que des myriades d'univers existent où les constantes ne sont pas le mêmes.

Et où la vie est apparue malgré tout.
Peut-être aussi que les nombres dépendent les uns des autres ou d'une autre chose encore inconnue, ou qu'ils ne sont pas libres de varier, qu'un univers ne peut exister que d'une seule façon

Sages remarques, ô Athéna.

[JO]

"D'accord, mais dans la tête des croyants, Dieu est une personne consciente. L'énergie est-elle consciente? Je ne le crois pas.

Plus bas,tu reconnais être aussi une parcelle-corpusculaire d'énergie CONSCIENTE , ce qui implique l'existence , dans le TOUT, de la conscience, captée par le corpuscule-homme, pas produite par le corpuscule, qui est déchet, fragment, séparé de l'énergie créatrice, elle ...

[Geveil]

J'ai relu trois fois, mais je n'ai pas compris.
Veux-tu dire qu'il existe une sorte de conscience cosmique captée par l'homme, ou qu'elle existe non manifestée dans toute particule?

[JO]

des expériencs plus ou moins récentes, ont montré qu'il existe un état de conscience sans contenu, sans ce que nous appelons pensée .Mais, pour concevoir le langage, l'échange de sens, il a fallu que la "Conscience" cosmique façonne à chaque espèce un récepteur, transformateur d'énergie ( le cerveau, chez l'homme et, partant le langage .) Cette structure-là, va savoir si sa capacité perdure, mais rien ne permet de l'affirmer , sinon un besoin de cohérence .Peut-être ne perdurent que les contenus, télépathiquement . Il arrive qu'on sache, d'un coup d'oeil échangé, ce que l'autre pense .Il y a des connivences cachées et le langage n'est pas le moyen principal d'échanges significatifs .

[Cochonfucius]

Le langage est surtout utile pour travailler à plusieurs, comme nous le faisons en cet instant.

[JO]

On peut concevoir que le cerveau humain soit plus "créateur de sens" que lEnergie primordiale, et que celle-ci soit en "humanisation" à travers l'intelligence humaine, pour le moment la plus efficace . En ce cas, c'est l'Homme ( l'Adam Cadmon ?) qui est responsable des horreurs de la création humaine .

[Cochonfucius]

Ou l'interaction maladroite entre partenaires animés de bonnes intentions.

L'ours lance un pavé sur la mouche et tue le jardinier.

[JO]

Voilà :
faut passer de l'ours
au jardinier .La mouche
est en quète d'un coche .

[Cochonfucius]

ou d'un coach.

[JO]

ou d'un cochon qui ne s'en dédise pas .

[bernard1933]

Je lis dans le Figaro d' aujourd'hui que les levures, organismes composés d' une seule cellule, choisissent leur partenaire pour la reproduction . Il faut que le compagnon d' un soir soit le plus fort, le plus apte...Pour la beauté, bah...Question de phéromones, bien sûr . Mais si derrière tout cela se cachait un bout de conscience ?

[Athéna]

De la conscience dans les cellules?
Rêve pas trop quand même...

[Ladysan]

Je sais qu’il est assez difficile d’imaginer que notre présence sur terre est le fruit d’une évolution due au hasard, et pourtant c’est envisageable comme la plupart d’autres théories.
Pourquoi les cellules, ou autres particules extrêmement complexes au départ, ne se serait-elles pas construites par tâtonnements successifs dont les ratés auraient étés éliminés par la sélection naturelle ?
On ne peut dissocier le hasard de l’évolution des espèces. J'ai lu que la mécanique quantique est l'illustration parfaite du hasard. Elle ne définit que des probabilités et laisse donc toute sa place au hasard...
La preuve? Il n'y en a pas ! Tout comme les adeptes du créationisme ne peuvent prouver l'existence d'un créateur. Et comme le dit si bien Jo : Chi lo sa ?

[Ladysan]

Mais même ces constantes peuvent être dues au hasard, il est possible que des myriades d'univers existent où les constantes ne sont pas le mêmes.

Et où la vie est apparue malgré tout.
Peut-être aussi que les nombres dépendent les uns des autres ou d'une autre chose encore inconnue, ou qu'ils ne sont pas libre de varier, qu'un univers ne peut exister que d'une seule façon

C'est très probable, ça tient la route.

[Athéna]

chuuuuut!
Ici, le hasard, c'est un gros mot

[_La plume]

Pourquoi les athées sacralisent ce terme ?

"Hasard" signifie que le matérialiste en raison de son ignorance est incapable de discerner les lois de causalité à l'oeuvre derrière les mouvements de l'univers physique.

[Invité]

N'y aurait-il pas, pour certains, confusion entre "hasard" et la notion de "chaos" ?

[_La plume]

événement dont on n'explique pas la cause et qu'on ne peut prévoir.

"Le hasard c'est Dieu qui se promène incognito" Einstein

[_athéesouhaits]

Pourquoi les athées sacralisent ce terme ?

"Hasard" signifie que le matérialiste en raison de son ignorance est incapable de discerner les lois de causalité à l'oeuvre derrière les mouvements de l'univers physique.

les athees ne sacralisent rien du tout...
on laisse le sacré aux grenouilles de bénitier..

[_La plume]

les athees ne sacralisent rien du tout...
on laisse le sacré aux grenouilles de bénitier..

Les grenouilles de bénitiers sont votre fond de commerce, votre raison d'être, à vous les AT, qu'est-ce que vous vous feriez chier si vous n'aviez pas les religions à critiquer.

[Invité]

ben moi je ne suis pas grenouille de bénitier, et j'ai un sens très développé du "sacré". La Vie est sacrée, l'harmonie aussi (n'est-ce pas la même chose? La vie n'est possible que si l'harmonie est atteinte?). L'art harmonieux développe des émotions "sacrées", contrairement à la publicité qui développe l'égoïsme et les désirs vils qui ne peuvent mener qu'à la disharmonie.

Je caricature un peu, c'est pour faire plus court

[_athéesouhaits]

les athees ne sacralisent rien du tout...
on laisse le sacré aux grenouilles de bénitier..

Les grenouilles de bénitiers sont votre fond de commerce, votre raison d'être, à vous les AT, qu'est-ce que vous vous feriez chier si vous n'aviez pas les religions à critiquer.

qu'est ce que j''aimerais m'emmerder et qu'il n'y ait plus de religions...
enfin des gens autour de nous qui raisonneraient librement...

[_La plume]

ben moi je ne suis pas grenouille de bénitier, et j'ai un sens très développé du "sacré". La Vie est sacrée, l'harmonie aussi (n'est-ce pas la même chose? La vie n'est possible que si l'harmonie est atteinte?). L'art harmonieux développe des émotions "sacrées", contrairement à la publicité qui développe l'égoïsme et les désirs vils qui ne peuvent mener qu'à la disharmonie.

Je caricature un peu, c'est pour faire plus court

On peut être spiritualiste sans être théiste, aucun problème, mais on ne peut pas être spiritualiste en niant l'Esprit.

[Invité]

je ne nie pas l'esprit, au contraire.

Ce qui est rigolo, c'est que les athées me traitent de croyante, et les croyants d'athée... Comme j'apprécie la Voie du Milieu, je prends cela pour un compliment