une fatwa qui devrait faire reflechir les musulmans de France

[_athéesouhaits]

L’adoption d’une nationalité européenne

Qu’en
est-il de l’adoption d’une nationalité européenne par un musulman
réfugié en Europe pour sauver sa religion de l’injustice à laquelle il
a été victime dans son pays d’origine mais toujours déterminé à
préserver son identité et animé de l’espoir de retrouver chez lui ?




Louange à Allah

Pour répondre à cette
question, il faut expliquer deux choses : La première est de savoir s’il
est permis de résider dans un pays mécréant.

La deuxième porte sur
la pertinence de l’adoption d’une nationalité (étrangère).

S’agissant du premier
point, nous expliquons que la résidence par un musulman dans un pays mécréant
n’est permise qu’à la réunion des conditions suivantes :

1/ Existence d’un besoin
légitime dont la satisfaction nécessite un séjour dans leur pays, besoin qui
ne peut pas être satisfait en pays musulman. C’est comme le commerce, l’appel
à l’Islam, la représentation officielle d’un pays musulman, l’acquisition
d’un savoir indisponible dans un pays musulman soit parce qu’on ne l’y trouve
pas, soit pas parce qu’il y est d’une qualité inférieure, la recherche d’un
abri contre l’assassinat, l’emprisonnement ou la torture… Les nuisances
et les tracasseries à elles seules ne justifient pas la fuite – la
préservation de la sécurité de la famille et des biens.

2/ La résidence dans
un pays de mécréants doit être provisoire non permanente ; le résident
ne doit pas nourrir l’intention de se fixer définitivement, mais de séjourner
temporairement. Car l’installation définitive revient à abandonner une terre
d’Islam pour une terre de mécréance. Ce qui constitue une flagrante violation
de la disposition légale qui impose l’émigration des pays de mécréance vers
la terre de l’Islam. Le caractère temporaire du séjour est réel si l’on a
l’intention de quitter le pays d’accueil dès la satisfaction du besoin pour
lequel on y était venu.

3/ Le pays mécréant
dans lequel on veut se fixer doit être dans un état de non belligérance avec
les musulmans non en état de guerre, car dans ce cas, il n’est pas permis
d’y séjourner.
(c'est le cas de la France en guerre en afghanistan)
4/ L’existence d’une
liberté religieuse dans le pays d’accueil, qui permet au musulman d’y célébrer
les rites de sa religion publiquement ;

5/ La possibilité pour
le musulman d’apprendre les enseignements de la religion dans le pays d’accueil.
Si cela lui est difficile, il ne lui est pas permis d’y résider parce que
son séjour l’amène à se détourner de l’apprentissage de la religion d’Allah.


6/ Etre en mesure de
préserver sa foi et celle des membres de sa famille. Si tel n’est pas le cas,
il n’est pas permis de résider en pays mécréant. Car la préservation de la
foi est plus importante que la sauvegarde de la vie, de la famille, et des
biens.

Si ces conditions sont
réunies – combien il est difficile de les réunir ! – il est permis au
musulman de résider dans les pays des mécréants. Autrement, il lui est interdit
sur la base des textes clairs qui prohibent la résidence dans ces pays et
font obligation au musulman de les quitter. Ces textes sont bien connus. Le
séjour permanent comporte un énorme risque pour la foi et la moralité que
ne conteste que celui qui nie l’évidence.

Deuxièmement, l’existence
d’un besoin légitime de prendre la nationalité. Ceci suppose que les intérêts
pour lesquels le musulman séjourne dans le pays des mécréants ne puissent
être réalisés sans l’acquisition de la nationalité. Sans cela, la neutralisation
reste illégale parce qu’elle entraîne l’apparente loyauté à l’égard des mécréants
et la proclamation de principes auxquelles il n’est pas permis de croire ni
d’adhérer comme l’acceptation de la mécréance ou l’adoption de la loi positive.
En outre, l’acquisition de la nationalité constitue un prétexte pour se fixer
définitivement en pays mécréant. Ce qui n’est pas permis.

Si les conditions requises
sont réunies, j’espère qu’Allah pardonnera au musulman résident en pays mécréant
le choix grave pour lequel il a opté. C’est parce que soit-il est contraint
d’y rester – et la contrainte permet de faire ce qui est en principe appréhendé
– soit il y poursuit un intérêt qui l’emporte sur le préjudice craint). Allah
le sait mieux.



Cheikh
Khalid al-Madjid, membre du personnel enseignant de la Faculté du Droit
musulman de l’Université Islamique Imam Muhammad ibn Sao

conclusion: la hijra est OBLIGATOIRE pour tous les musulmans de France

[_athéesouhaits]

Question : Quelles sont les caractéristiques nécessaires qui doivent être présentes dans un pays pour qu’il
soit considéré comme darul-harb (terre de guerre) ou darul-kufr (terre de mécréance) ?











Tout
pays ou région dans lequel les dirigeants et ceux qui détiennent
l'autorité ne respectent pas les limites prescrites par Allah et ne
dirigent pas ceux qui sont sous leur responsabilité par les règles de
l'islam et dans lequel les musulmans ne peuvent établir les rites de
l'islam, est darul-kufr (terre
de mécréance). Comme Makkatul-Mukarramah avant la Conquête, quand elle était darul-kufr.
Ceci s'applique à n'importe quelle terre dans laquelle les gens
appartiennent à la religion d'islam, mais où ceux qui détiennent
l'autorité gouvernent selon des lois autres que celles révélées par
Allah et où les musulmans ne peuvent établir les rites de leur
Religion. Ils doivent émigrer de
ce lieu, fuir pour que leur obligation religieuse ne soit pas mise en
péril, vers une terre gouvernée par l’islam et où ils pourront faire ce
qui est exigé d'eux par la Shari'a.
Quiconque est incapable d’émigrer parmi les hommes, les femmes ou les
enfants seront excusés, mais les musulmans dans d'autres pays doivent
les sauver et les amener des pays des mécréants vers la terre d’islam.
Allah le Glorifié dit :


« Ceux
qui ont fait du tort à eux mêmes, les Anges enlèveront leurs âmes en
disant : “Où en étiez-vous ? ” (à propos de votre religion) - “Nous
étions impuissants sur terre”, dirent-ils. Alors les Anges diront : “La
terre d’Allah n’était-elle pas assez vaste pour vous permettre
d’émigrer ? ” Voilà bien ceux dont le refuge et l’Enfer. Et quelle
mauvaise destination ! A l’exception des impuissants : hommes, femmes
et enfants, incapables de se débrouiller, et qui ne trouvent aucune
voie : A ceux-là, il se peut qu’Allah donne le pardon. Allah est
Clément et Pardonneur.. »


[Sourate An-Nisa 4:97-99]

[_bradou]

Ni la France, ni les autres pays d'Europe ne sont des pays mécréants. D'ailleurs un pays mécréant ça ne veut rien dire, un pays ne peut être ni mécréant ni croyant, à plus forte raison quand il est laïc.
La religion est affaire personnelle, tu as oublié?
Quand à la fatwa, tu devrais savoir qu'elle n'engage ni n'oblige personne en Islam. D'ailleurs personne n'est habilité à émettre des fatwa. Ce n'est ni un titre, ni un grade, ni une charge, y a pas de clergé. Le premier et le dernier venu dit ce qu'il veut, ça n'engage que lui et l'imbécile qui l'écoute.

[_athéesouhaits]

et le coran?
on peut passer outre?

[Gerard]

Ni la France, ni les autres pays d'Europe ne sont des pays mécréants. D'ailleurs un pays mécréant ça ne veut rien dire, un pays ne peut être ni mécréant ni croyant, à plus forte raison quand il est laïc.

Bradou a raison :

L'auteur de la fatwa se réfère à des textes écrits à une époque où le concept de "pays laïque" n'existait pas.

A l'époque du prophète, tout pays était forcément d'une religion définie et dès lors effectivement, on était obligé de se soumettre à la religion locale.

Mais rassure-toi Athéesouhait, ça va te permettre de dire que ALLAH n'a pas pu prévoir le concept de laïcité, donc que c'est bien la preuve qu'il na pas écrit le Coran.

Et puis, si les anges posent la question faut pas hésiter à répondre !

- La terre d’Allah n’était-elle pas assez vaste pour vous permettre d’émigrer ? ”

- Beh non. Pas assez vaste.

- Ha bon ?

- Beh ouai.

- Bon... beh j'ai rien dit alors...


...

[_athéesouhaits]

Un hadith à ce sujet:

Le Prophète (bénédiction et salut soient sur lui) a dit : « Je désavoue tout
musulman qui persiste à séjourner au sein des polythéistes » (rapporté par Abou
Dawoud, 2645 et déclaré authentique par al-Albani dans Sahihi Abi
Dawoud.

[Gerard]

Un hadith à ce sujet:

Le Prophète (bénédiction et salut soient sur lui) a dit : « Je désavoue tout
musulman qui persiste à séjourner au sein des polythéistes » (rapporté par Abou
Dawoud, 2645 et déclaré authentique par al-Albani dans Sahihi Abi
Dawoud.

Personnellement, je ne connais aucun polythéiste.

.. et je ne pense pas qu'il soit facile d'en trouver en France...

...

[_athéesouhaits]

la trinité tu connais ?

[Gerard]

la trinité tu connais ?

La trinité ne se revendique pas comme polythéiste.

La tradition polythéiste c'est de s'adresser à un dieu sans s'adresser aux autres. Or, quand on s'adresse à l'une des faces de la trinité, on s'adresse automatiquement aux autres.

D'ailleurs, je ne crois pas que tu trouveras dans le Coran que les chrétiens soient considérés comme des polythéistes. Ce sont les "gens du livre", en erreur certes, mais monothéistes. (Enfin, je suis ouvert à la discussion, je ne connais pas le Coran par coeur... Si tu as des éléments, je suis tout ouïe.)

...

[YOD]

Je cite Bradou, pour ceux qui ont la mémoire courte (et, sans me faire d'illusion, pour ceux qui l'applaudissent des deux mains, et ça m'étonne pas d'eux, ils baisseront même le pantalon s'il le faut )

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Espérer un Islam européen plus cool est également totalement irréaliste, c’est ne pas comprendre que ce qui se passe n’est pas anodin, mais un nouvel enfantement. Quel aveuglement, que d’oeillères !!Plus tard, peut-être, une fois qu’il aura terminé son oeuvre, car il est manifeste que l’Europe est face à un mouvement qui veut d’abord détruire pour reconstruire du nouveau. Ne voit-on pas qu’il avance en enflant depuis des décennies et que rien n’arrive à l’arrêter.
Personne n’est éternel, et l’Europe, par son mode de vie, a largement contribué à abréger ses jours. Et qui pourrait bien lui succéder sinon l’Islam ?

D'ailleurs le bonhomme qui fait la fatwa ne dit pas autre chose que ce que dit Bradou

Donc bien sûr que bradou est en apparence contre cette fatwa , il suffit juste de savoir pourquoi il est contre cette fatwa et dans quel but

[Ozan]

Salâm athéesouhaits

Des fatwas sont ""pondues" chaque jour et je te signale
que ce n'est qu'un avis religieux qui n'engage que celui qui la prononce , çà n'a aucune valeur , et comme le dit Leela il n'y a aucun clergé en Islâm ,

Alors remballe ta haine et évite d'essayer de nous prendre pour plus cons que nous sommes ,



Ozan

[YOD]

Salâm athéesouhaits

Des fatwas sont ""pondues" chaque jour et je te signale
que ce n'est qu'un avis religieux qui n'engage que celui qui la prononce , çà n'a aucune valeur , et comme le dit Leela il n'y a aucun clergé en Islâm ,

Alors remballe ta haine et évite d'essayer de nous prendre pour plus cons que nous sommes ,



Ozan

Ah oui ?! et d'ou vient donc cette manie de faire des fatwas ? Si les musulmans n'étaient pas demandeurs de fatwa vous croyez que la fatwa aurait la peau si dure ? ce n'est pas nouveau, très tôt dans l'histoire musulmane les oulémas ont décrété des fatwas

et le Conseil européen pour la fatwa et la recherche, c'est peut-être une invention des kouffars ? et c'est aussi peut-être les kouffars qui ont désigné Youssef Al-Qardaoui a la tête de ce conseil, pourtant c'est bien a l'initiative de l’Union des organisations islamiques en Europe (UOIE).

[Ozan]

salâm Yod

ou t'as été péché que nous sommes amateurs de fatwas , ensuite , j'ai rien à voir ni a faire de ce bouzin qu'est l'UOIE

çà nne représente qu'un groupe de types qui se la jouent c'est tout ,, en plus un grand seigneur des fréres musulmans qui me représenterait ,

pffttt

Ozan

[YOD]

Et ou t'as été péché que je parlais de toi ozam ?
C'est juste que vous avez l'air de découvrire que les fatwa existent et de faire croire que cela n'engage que celui qui la prononce alors que si les ouléma prononcent des fatwas c'est généralement parce que des musulmans leur posent des questions, ils sont demandeurs

[Ozan]

Salâm Yod

attend tu vas pas me faire croire que tu tu n'as pas compris que les questions sont posées en fonction d'une réponse déjà archi préte ,,
je connais çà depuis la primaire moi , toutes ces ficelles sont archi usées ,

Ozan

[_athéesouhaits]

Salâm athéesouhaits

Des fatwas sont ""pondues" chaque jour et je te signale
que ce n'est qu'un avis religieux qui n'engage que celui qui la prononce , çà n'a aucune valeur , et comme le dit Leela il n'y a aucun clergé en Islâm ,

Alors remballe ta haine et évite d'essayer de nous prendre pour plus cons que nous sommes ,



Ozan

ben oui des fatwas sont pondues chaque jour et tu sais surement pourquoi...
non?
alors je vais te l'explique gentiment ...sans haine...
le coran et l"islam on 1600 an de rea=tard sur l'occident...
a chaque nouvelle avancée scientifique, économique, sociétale, etc ...le brave allah qui avait la vue courte n'avait pas prévu ce qui se passerait 1600 ans plus tard...alora les musulmans sont paumés...
éest ce que j'ai le droit de me mettre du vernis sur les doigts de pieds?"
Puis je regarder les feux de l'amour ?é"
est hallal de regarder un homme en short?"


comme les musulmans sont incapable de jugement ;; c'est normal in leur a laver le cerveau depuis leur enfance ...il faut bien que quelqu"'un leur dise ce qui est haram ou halal...
c''est la finalité des fatwas...
mais je suuis sur que tu le sai ...mais juste pour le plaisir de me traiter de haineux ...tu detourne le débat ...
dis moi plutot quand tu va faire al hirja?

[Ozan]

salâm athéesouhaits

je viens de répondre à yod là justement , donc selon toi nous sommes tous des décervelés des analphabétes incapables de penser , sans que ces bozos , viennent nous gargariser avec leur couillonades ??
qui plus est ,, Allah est présent partout , alors que je prie ici ou ailleurs , ma priére sera entendue ,

Ozan

[_athéesouhaits]

Va sur les sites de fatwas tu jugeras toi même si les musulmans qui posent les questions osnt des décerébrés ou non??




Les sourcils de certaines femmes sont épais au point de
faire fuir leur mari (!). Leur est-il permis de les couper ou d’en
raser une partie afin de les affiner et de les embellir ?

Est-t-il permis à la femme de se faire la raie sur le côté ?

[_athéesouhaits]

j'en ai un wagon si tu veux

[_bradou]

La très grande majorité des Imams, insuffisamment formés et complètement déconnectés de la réalité, sont incapables d’innover, restent vissés à l’ère médiévale et ne savent que mâchonner des prêches datant de plus d’un millénaire. C’est ainsi qu’on les entend, par exemple, aborder des sujets comme l’association d’autres divinités à Dieu sans se rendre compte que de tels sujets sont dépassés depuis longtemps et ne présentent plus aucun intérêt pour personne aujourd’hui.

Ils ont des clones ici, comme Yod et Athésouhaits…..Incapables de moderniser et d’actualiser leur critique, ils continuent de traiter d’un Islam d’il y a 14 siècles en empruntant à cette époque sa terminologie, sans se soucier du fait que les mots ont changé de sens,que certains ont disparu, que les protagonistes ne sont plus les mêmes, que les préoccupations et les enjeux sont différents, que les sociétés ont évolué, que le musulman d’aujourd’hui n’est plus, et surtout n’est pas tenu d’être, celui d’hier. C’est ainsi qu’on les entend nous parler de mécréants, de djihad, de polythéisme et de conquêtes.

Si des Imams et des muftis ont emprunté la machine à remonter le temps, le critique est en droit de fustiger ce comportement, mais cela l’autorise-t-il de tomber lui-même dans le même travers en optant sciemment pour une vision archaïque de cette religion ? Une religion que de très nombreux islamologues de tous horizons ont étudiées et sublimées.

Le travail critique demande de la mesure, de la perspicacité et de l’objectivité, et ne doit pas être confondu avec des discussions de bistrot.

[Ozan]

Va sur les sites de fatwas tu jugeras toi même si les musulmans qui posent les questions osnt des décerébrés ou non??




Les sourcils de certaines femmes sont épais au point de
faire fuir leur mari (!). Leur est-il permis de les couper ou d’en
raser une partie afin de les affiner et de les embellir ?

Est-t-il permis à la femme de se faire la raie sur le côté ?

Salâm athéesouhaits

Et çà prouve quoi ces questions ??
Et çà prouve quoi les réponses ??

En plus si tu pense que j'ai du temps à perdre à lire touts les fatwas grotesques pondues par tous ces soi-disant savants en Islâm , tu te régales de çà , c'est ton droit , mais ce qui me fait marrer , c'est que tu nous dis que nous prenons tout à la lettre alors que c'est toi , qui le prend , enfin , faut de tout pour faire un monde ,
Mais pas trop de musulmans pas vrai ??


Ozan

[YOD]

Ils ont des clones ici, comme Yod et Athésouhaits…..Incapables de moderniser et d’actualiser leur critique, .

Soit cohérent avec ce que tu racontes mon pauvre. Tu affirmes que, je te cite :

La très grande majorité des Imams, insuffisamment formés et complètement déconnectés de la réalité, sont incapables d’innover, restent vissés à l’ère médiévale et ne savent que mâchonner des prêches datant de plus d’un millénaire.

Mais tu reproches à YOD de ne pas moderniser sa critique. Tu veux peut être que YOD pédale sur du couscous ?
Si YOD modernise sa critique alors que la très grande des Imams, comme tu dis, traînent derrière eux comme un boulet une pensée moyenâgeuse, YOD parlerait dans le vent

[_bradou]

Si YOD modernise sa critique alors que La très grande des Imams, comme tu dis, traînent derrière eux comme un boulet une pensée moyenâgeuse, Yod parlerait dans le vent

Tu as ignoré le fond et surtout la dernière partie. Yod ne peut tout à la fois dénoncer l'archaisme du discours religieux de certains Imams et muftis et imiter lui-même leur archaïsme quand c'est lui qui parle d'Islam.

[Geveil]

Et ce que je constate, avec agacement, ce qui n'est pas bon signe,

Spoiler:

depuis que je lis les messages concernant l'Islam, c'est que les Islamistes, qu'ils soient convertis ou d'origine n'ont que des arguments ad hominem.
Si je me trompe, citez-moi des messages argumentés autrement que par des attaques personnelles.

[Ozan]

salâm geréve

ben force est de constater , que on nous mets tous dans le même sac , , étre contre l'Islâm , soit mais sans arrét rabacher les mêmes conneries à force , pfftt ,,
si c'est pas un ti bout de versets c'est une fatwa , etc etc ,

ceci dit moi je m'en contre tape que certains n'ont que pour passion de dénigrer une chose qu'ils ne connaissent pas , mais si leur but c'est de faire en sorte que plus aucun musulman ne participe à un forum dont le titre c'est ""Islâm"" ben y z'ont tout faux ,

Ozan