Re: la barbarie atteint des sommets au Pakistan !

par _Spin Sam 14 Jan 2012 - 8:11

gaston21 a écrit:Allons, chacun sait bien ce qui se cache sous la peur feinte de l'Islam en tant que religion. Il faut arrêter de se camoufler derrière les versets du Coran et assumer !

Justement, l'Islam, selon la conception majoritaire, n'est pas seulement une religion ! On prétend régler en son nom tous les aspects de la vie ! L'Islam que tu défends est sympa, je ne dis pas qu'il n'existe pas, mais il ne fait pas le poids. Il n'a jamais prouvé qu'il pourrait durablement encadrer une société, ni encore moins qu'il peut prendre le dessus. Ou il se durcit, ou il se délite. Bref, les musulmans dits modérés sont bien gentils, mais je n'ai pas envie de m'en remettre à eux pour me préserver des autres...

Et si tu pouvais nous épargner ton délire sur "ce qui se cache sous la peur feinte de l'Islam"... il y a assez de raisons d'avoir peur pour ne pas en chercher d'autres.

à+

par _Spin Sam 14 Jan 2012 - 8:21

freefox a écrit:Des psychopathes/sociopathes, des crédules manipulés.....On les retrouve sous toutes les étiquettes.

Bien sûr, mais c'est une question de quantité, qui se mesure en nombre de morts. Que pour le moment les morts soient essentiellement musulmans, je ne vois pas ce que ça peut avoir de rassurant, dans une période où le monde musulman cherche son unité (et vraisemblablement la trouvera, et ce ne sera pas l'Islam bisounours dont rêve Gaston...). Voir un précédent instructif ICI.

Je répète qu'un texte qui menace quasiment à chaque page des pires supplices ceux qui n'y adhèrent pas assez ne peut qu'engendrer de tels psychopathes. La Bible, si horrible qu'elle soit à d'autres égards, en est très loin. Il n'y a aucune menace de l'enfer dans l'AT (sauf, très marginalement, dans les Macchabées, qui ne sont pas canoniques pour les Juifs).

par _Spin Sam 14 Jan 2012 - 8:24

marine2010 a écrit:On doit donc avoir peur de tout les musulmans?

Personne n'a dit ça. Les premières victimes de l'Islam sont les musulmans. Au passage, la peur est un sentiment qui ne se commande pas et donc c'est absurde dire qu'on doit ou ne doit pas avoir peur.

Et tu n'es toujours pas claire sur le sens que tu donnes à "islamophobie". Tu en as donné au moins un de trop. Au minimum, tu dois choisir.

à+

par _Spin Sam 14 Jan 2012 - 8:32

marine2010 a écrit: En bref on doit avoir peur de tout les croyants c'est ça? Tous des fanatiques prêts à zigouiller ceux qui ne sont pas adepte de leur religion, c'est ça ?

Cette façon de caricaturer les propos est décidément immonde.

à+

par _Spin Sam 14 Jan 2012 - 8:37

alterego a écrit:dites, j'ai le droit d'être homophobe?
chrétainophobe?

Ca dépend de ce que tu entends par là, et ce n'est pas le sujet ici.

Et bonne année à toi !

à+

par Geveil Sam 14 Jan 2012 - 8:45

Spin a écrit:
marine2010 a écrit: En bref on doit avoir peur de tout les croyants c'est ça? Tous des fanatiques prêts à zigouiller ceux qui ne sont pas adepte de leur religion, c'est ça ?
Cette façon de caricaturer les propos est décidément immonde.

à+

Elle n'est pas immonde, elle témoigne de l'attachement aveugle d'un humain à une communauté, or le besoin d'attachement à une communauté est un besoin puissant, en particulier chez les personnes peu cultivées, ou sans personnalité affirmée ou menacées. Cet attachement leur permet d'affirmer ou de protéger leur existence par communauté interposée.

par _Spin Sam 14 Jan 2012 - 8:46

marine2010 a écrit:Avec cette dernière citation, on comprend que pour ce vieux sioniste sexagénaire, tout musulmans est antioccident!

Tu confonds tes interlocuteurs, là. Pas étonnant vu ce que tu arrives à confondre par ailleurs...

à+

par _Spin Sam 14 Jan 2012 - 8:48

Geveil a écrit:Elle n'est pas immonde, elle témoigne de l'attachement aveugle d'un humain à une communauté, or le besoin d'attachement à une communauté est un besoin puissant, en particulier chez les personnes peu cultivées, ou sans personnalité affirmée ou menacées. Cet attachement leur permet d'affirmer ou de protéger leur existence par communauté interposée.

Heu, je parlais de la façon de Marine d'extrapoler à partir des propos de ses contradicteurs.

à+

par Geveil Sam 14 Jan 2012 - 8:55

J'avais bien compris, Spin, j'ai simplement profité de ton message pour tenter une explication, sans doute incomplète, de l'emballement des communautaristes.

par _Spin Sam 14 Jan 2012 - 9:05

Geveil a écrit:J'avais bien compris, Spin, j'ai simplement profité de ton message pour tenter une explication, sans doute incomplète, de l'emballement des communautaristes.

Toutes les communautés ne produisent pas les mêmes effets...

à+

par **Bulle** Sam 14 Jan 2012 - 9:25

alterego a écrit:la belle marine est de retour, très en forme!
bonne année ma belle.
dites, j'ai le droit d'être homophobe?
chrétainophobe?

Tu penses ce que tu veux, simplement tu respectes les lois françaises qui régissent les foras ou alors tu acceptes d'en assumer les conséquences...

par **Magnus** Sam 14 Jan 2012 - 11:29

Spin, pour Gaston a écrit:L'Islam, selon la conception majoritaire, n'est pas seulement une religion ! On prétend régler en son nom tous les aspects de la vie !

Je me demande combien de fois Spin devra continuer à répéter cela afin que notre Tonton Gaston, et certains autres sans doute, finissent par le comprendre...

par _athéesouhaits Sam 14 Jan 2012 - 12:20

Magnus a écrit:
Spin, pour Gaston a écrit:L'Islam, selon la conception majoritaire, n'est pas seulement une religion ! On prétend régler en son nom tous les aspects de la vie !
Je me demande combien de fois Spin devra continuer à répéter cela afin que notre Tonton Gaston, et certains autres sans doute, finissent par le comprendre...

tout comme
la différence entre:
- religion et idéologie politique
- islamophobie et musulmanophobie
- Jesus et Mahomet
- charia et démocratie
- chaude pisse et première communion

par **Bulle** Sam 14 Jan 2012 - 13:11

Magnus a écrit:
Spin, pour Gaston a écrit:L'Islam, selon la conception majoritaire, n'est pas seulement une religion ! On prétend régler en son nom tous les aspects de la vie !
Je me demande combien de fois Spin devra continuer à répéter cela afin que notre Tonton Gaston, et certains autres sans doute, finissent par le comprendre...

Je plussoie...
... et ajouterai que je me demande pourquoi les personnes qui souhaitent regarder sainement le problème en face se voient accuser de sionisme, de racisme, pour ne citer que cela... alors qu'aucune n'est foutue de poser une alerte argumentée sur un seul message faute de pouvoir le qualifier... et pour cause !
Le tout au nom de quoi ? De rien, absolument rien, si ce n'est au nom de la propagande pro-ceci ou anti-cela : car lorsqu'il est question de parler du fondement religieux et non pas de politique : que dale, plus personne...

par alterego Sam 14 Jan 2012 - 14:40

@bulle, es tu capable de t'adresser à moi autrement que par des menaces?
et dire que certains brandissent fièrement le drapeau "droit de l'Homme"........

par _Spin Sam 14 Jan 2012 - 15:58

A présent, je rappelle que ce fil a démarré il y a plus de deux ans suite à des attentats aveugles au Pakistan. Dans ce même Pakistan, il y a des foules haineuses qui manifestent pour exiger l'exécution d'une malheureuse et inoffensive paysanne, Asia Bibi. Son seul tort a été, dans un moment d'énervement plus que compréhensible (on lui reprochait d'avoir pris de l'eau à une fontaine réservée aux musulmans, elle chrétienne !), d'avoir dit des choses regrettables sur le Prophète de l'Islam. Déjà un gouverneur de province et un ministre ont été assassinés après avoir pris sa défense.

Mais non, ça ne doit pas faire peur, c'est être malade que d'avoir peur...

à+

par **Bulle** Sam 14 Jan 2012 - 17:07

alterego a écrit:@bulle, es tu capable de t'adresser à moi autrement que par des menaces?
et dire que certains brandissent fièrement le drapeau "droit de l'Homme"........

Mettre les gens en face de leurs responsabilité, c'est une menace pour toi ?

Tu poses deux questions, à savoir : "dites, j'ai le droit d'être homophobe?
chrétainophobe?"
Et je te réponds
"Tu penses ce que tu veux, simplement tu respectes les lois françaises qui régissent les foras ou alors tu acceptes d'en assumer les conséquences...."

Tu peux me préciser où est la menace exactement ?

par gaston21 Sam 14 Jan 2012 - 17:11

Magnus a écrit:
Spin, pour Gaston a écrit:L'Islam, selon la conception majoritaire, n'est pas seulement une religion ! On prétend régler en son nom tous les aspects de la vie !
Je me demande combien de fois Spin devra continuer à répéter cela afin que notre Tonton Gaston, et certains autres sans doute, finissent par le comprendre...

Grand Chef Sioux, j'ai tout compris et depuis longtemeps ! Je combats simplement le climat de haine qui règne dans certains sujets . Ca s'est calmé un peu parce que celui qui l'entretenait en permanence semble avoir pris des vacances, à moins qu'il ne soit parti en formation...Mais que ce serait bien s'il y avait comme au Moyen-Age, une trêve de Dieu...ou d'Allah !

par _Spin Sam 14 Jan 2012 - 17:28

gaston21 a écrit:
Grand Chef Sioux, j'ai tout compris et depuis longtemeps ! Je combats simplement le climat de haine qui règne dans certains sujets . Ca s'est calmé un peu parce que celui qui l'entretenait en permanence semble avoir pris des vacances, à moins qu'il ne soit parti en formation...Mais que ce serait bien s'il y avait comme au Moyen-Age, une trêve de Dieu...ou d'Allah !

Je vois de qui tu veux parler. J'attends toujours que tu cites, venant de lui, une expression de haine contre des personnes. Toi, par contre, tu donnes fortement l'impression de le haïr...

à+

par _athéesouhaits Sam 14 Jan 2012 - 17:38

il a été banni?

par **Bulle** Sam 14 Jan 2012 - 17:48

Yacoub a été banni 7 jours pour non respect de la charte (articles 11-12) et son ban se termine aujourdhui.

par _athéesouhaits Sam 14 Jan 2012 - 18:13

OK
merci bulle

par Geveil Sam 14 Jan 2012 - 19:21

Bulle a écrit:Mettre les gens en face de leurs responsabilité, c'est une menace pour toi ?

Tu poses deux questions, à savoir : "dites, j'ai le droit d'être homophobe?
chrétainophobe?"
Et je te réponds
"Tu penses ce que tu veux, simplement tu respectes les lois françaises qui régissent les foras ou alors tu acceptes d'en assumer les conséquences...."

Tu peux me préciser où est la menace exactement ?

Ben oui, tu la menaces implicitement d'exclusion si elle ne respecte pas les lois, c'est bien une menace, à moins que les mots ne veuillent plus rien dire, mais je n'y vois pas d'inconvénient.

par _Krinou Sam 14 Jan 2012 - 19:28

Spin a écrit:
gaston21 a écrit:
Grand Chef Sioux, j'ai tout compris et depuis longtemeps ! Je combats simplement le climat de haine qui règne dans certains sujets . Ca s'est calmé un peu parce que celui qui l'entretenait en permanence semble avoir pris des vacances, à moins qu'il ne soit parti en formation...Mais que ce serait bien s'il y avait comme au Moyen-Age, une trêve de Dieu...ou d'Allah !
Je vois de qui tu veux parler. J'attends toujours que tu cites, venant de lui, une expression de haine contre des personnes. Toi, par contre, tu donnes fortement l'impression de le haïr...

à+

C'est vrai Gaston, il a raison Spin. Je ne suis pas ici depuis longtemps, mais si c'est à la même personne que nous pensons, je n'ai jamais lu de lui un commentaire irrespectueux. En revanche j'en ai lu (et pas qu'un peu ! ) des personnes que tu de défends ardemment. J'avoue que j'ai du mal à comprendre cette attitude. Peut-être pourrais-tu m'éclairer Gaston.

Merci Bulle pour l'info, pour moi c'est une bonne nouvelle et j'ai hâte de le revoir parmi nous. sourire

par Geveil Sam 14 Jan 2012 - 19:33

D'accord avec Krinou.