Re: islam : religion de paix et de tolérance?

[thp_77]

Il n’y a pas vraiment de musulmans d’origine comme il n’y a pas de chrétiens d’origine, ou bien il faut remonter très loin dans les siècles précédents, les premiers chrétiens d’origine étaient des juifs . L’Europe Occidentale était sous influence des religions païennes des druides au départ avant de convertir aux christianisme de gré ou de force, et la purge continua jusqu’à la fin du Moyen-âge pour exterminer toutes les hérésies . L’islam était au départ en Arabie, les premiers musulmans étaient des tribus de bédouins convertis à l’Islam par Mahomet puis répandre dans toute l’Afrique du Nord par des conquêtes et en effaçant toutes les cultes locales.Les religions sont les "premiers colonisateurs".
Peut-on dire que les chrétiens ou musulmans aujourd’hui sont tous les deux issus des populations qui ont été conquises ? Ce qui m'étonne toujours ce sont les deux protagonistes qui se battent pour conserver leur traditions ancestrales mais ils oublient souvent qu’ils sont été eux même des soumis d’une croyance étrangère venant de l’Orient. Les religions de leurs ancêtres étaient exterminées par les mêmes religions qu’ils défendent maintenant.

[_La plume]

En Bretagne il y a encore des druides, mais à savoir s'ils descendent d'une tradition authentique ? J'en doute. Néanmoins la culture européenne
a été formatée par 15 siècles de christianisme.

[yacoub]

En Bretagne il y a encore des druides, mais à savoir s'ils descendent d'une tradition authentique ? J'en doute. Néanmoins la culture européenne
a été formatée par 15 siècles de christianisme.

Je ne savais pas que le druidisme subsiste encore.

L'Europe a accepté l'héritage grec et romain ce que Dar el islam a refusé.
Aristote et tous les philosophes grecs ont été étudiés seulement par des marginaux.
Il est aussi, même de nos jours, dans le refus de l'occidentalisation.

[_Spin]

En Bretagne il y a encore des druides, mais à savoir s'ils descendent d'une tradition authentique ?

Il semble que non. C'est une reconstitution limite folklorique du dix-huitième siècle, quand la liberté religieuse est devenue effective en Grande-Bretagne. Les druides antiques n'écrivaient rien (du moins pour leur religion) et si on en croit César ils pratiquaient le sacrifice humain en grand...

à+

[yacoub]

Sami Aldeeb va faire une conférence à Paris.

26 septembre 2011: Paris: La liberté d'expression face au religieux dans le monde arabo-musulman

Il donnera le 26 septembre, à 20h00 une conférence sur

La liberté d'expression face au religieux dans le monde arabo-musulman

organisée par les Éditions Tatamis, au Centre St Paul, 12 rue St Joseph, 75002 Paris. (métro Bourse), autour de l'ouvrage de Jean Robin: Entre la haine et l'espoir

La conférence sera filmée et diffusée sur Dailymotion et Enquête & Débat.

[Eva Svarta]

Dans l'Islam, il y a autant de citations agressives que pacifistes.L'islam n'est pas qu'une religion, c'est un codex politique aussi. Et qui dit politique, dit aussi "guerres de conquète". Il doit aussi être un moteur pour les combattants.

Dans l'opinion musulmane modérée, les "gens du livre", c'est à dire chrétiens et juifs ont des prérogatives, et ne peuvent être "agressés" qu'à certaines conditions.
Les autres sont des idolâtres, on peut les massacrer à merci.
De même que les mauvais croyants "du livre": c'est le sens du verset suivant:
Et ne discutez que de la meilleure
façon avec les gens du Livre
( Juifs et Chrétiens ), sauf ceux
d' entre eux qui sont injustes.
Et dites: "Nous croyons en ce
qu'on a fait descendre vers nous
et descendre vers vous,
tandis que notre Dieu et votre Dieu
est le même, et c'est à Lui que
nous nous soumettons

En tout état de cause, l'Islam souhaitait, même dans le cas des gens du livre, établir sa supprématie.
Il a donc toléré les membres d'autres religions dans un statut particulier et peu enviable de "dhimmis".

ES.

[yacoub]

Mahomet à la Mecque à ses débuts disait aux non-musulman "à vous votre religion, à moi la mienne".
L'hégire en 622 le changea du tout en tout et il devient tyrannique.
Le pouvoir absolu corrompt absolument.

Ce n'est pas un hasard que depuis 622 jusqu'à maintenant ni la démocratie ni la laïcité n'ont pu prendre racine en terre d'islam.

Et que même où des minorités islamiques s'installent, elles cherchent de préfèrence à vivre en autarcie sous leurs lois divines plutôt que celles des infidèles.

[Libre Penseur]

Le Prophète Mohammad , alayhi salat wa salam , a dit:"La tête de toute chose est l'Islam. Son pilier est la prière.Son plus haut sommet est la guerre sainte".

[yacoub]

Le Prophète Mohammad , alayhi salat wa salam , a dit:"La tête de toute chose est l'Islam. Son pilier est la prière.Son plus haut sommet est la guerre sainte".

La guerre saint c'est le jihad ou djihad,
Le petit jihad est la lutte contre les mécréants pour les amener de gré ou de force à embrasser la meilleure des religions.

Le grand jihad c'est lutter contre les tentations de Satan, le lapidé qui vient tourmenter notre âme avec les plaisirs de la vie que sont la femme, le vin, le jeu, la musique, la poésie, le théâtre, le cinéma.

[Eva Svarta]

Heu, c'est inverse non?
le petit jihad est la lute contre ses propres "mauvais" penchants, et le grand Jihad, la lutte armée contre tout ce qui n'est pas musulman, Kouffars inclus bien sur.

ES.

[Libre Penseur]

Le Prophète Mohammad , alayhi salat wa salam , a dit:"La tête de toute chose est l'Islam. Son pilier est la prière.Son plus haut sommet est la guerre sainte".

La guerre saint c'est le jihad ou djihad,
Le petit jihad est la lutte contre les mécréants pour les amener de gré ou de force à embrasser la meilleure des religions.

Le grand jihad c'est lutter contre les tentations de Satan, le lapidé qui vient tourmenter notre âme avec les plaisirs de la vie que sont la femme, le vin, le jeu, la musique, la poésie, le théâtre, le cinéma.

La musique c'est vraiment TOUTE FORME DE MUSIQUE ? Le chant y'est permis si il ne prone pas la haine,le sexe,qui ne détourne pas la croyance...
En terre d'Islam y'a beaucoup de musiciens,c'est interdit a quelle degrés?

[meulan]

Heu, c'est inverse non?
le petit jihad est la lute contre ses propres "mauvais" penchants, et le grand Jihad, la lutte armée contre tout ce qui n'est pas musulman, Kouffars inclus bien sur.

ES.

Vous êtes dans l'erreur.
Djihad es-sghrir = petit djihad est lutte contre les autres.
Djihad el-kbir = grand djihad est l'affontement en soi-même

[_Florent51]

Heu, c'est inverse non?
le petit jihad est la lute contre ses propres "mauvais" penchants, et le grand Jihad, la lutte armée contre tout ce qui n'est pas musulman, Kouffars inclus bien sur.

ES.

Vous êtes dans l'erreur.
Djihad es-sghrir = petit djihad est lutte contre les autres.
Djihad el-kbir = grand djihad est l'affontement en soi-même

Mais cette idée de différence entre un petit et un grand djihad ne vient que d'un hadith, pas du coran, et justement d'un hadith que les musulmans extrémistes rejettent comme non-authentique...

[yacoub]

Mais cette idée de différence entre un petit et un grand djihad ne vient que d'un hadith, pas du coran, et justement d'un hadith que les musulmans extrémistes rejettent comme non-authentique...

Les Hadiths, les coranistes comme Kadhafi les rejettent complètement.
Est ce que ça les rend plus pacifiques ? Non.
Les vrais musulmans pacifiques doivent considérer le coran mecquois comme caduque.

[yacoub]

La musique c'est vraiment TOUTE FORME DE MUSIQUE ? Le chant y'est permis si il ne prone pas la haine,le sexe,qui ne détourne pas la croyance...
En terre d'Islam y'a beaucoup de musiciens,c'est interdit a quelle degrés?

Seule la musique militaire et la musique religieuse sont admises dans les pays
qui appliquent la Loi Divine comme l'Iran ou l’Arabie.
Même les dessins animés pour enfants, importés, sont passés sans musique.
Tu peux le vérifier sur Youtube.

[vivi]

La laïcité ne peut exister en Islam, ni dans toute les nations fortes qui ont pour fondement un des trois monothéisme. La démocratie non plus ne peut exister en terre d' Islam. Ce qui peut exister sans problème c'est des musulmans vivant normalement dans des pays démocratiques, oligarchiques, dictatoriaux ou tout ce que vous voulez.

[Libre Penseur]

Ce qui me fait rire c'est que des qu'il y'a un souci avec les musulmans en France,de suite on en parle et on leur trouve une solution.Par contre quand les chrétiens ont des soucis en terre d'Islam ca passe sous le silence des médias ou ... ? Car je les vois pas en parler(dans les pays arabes).

[yacoub]

Les chrétiens comme les musulmans vivent sous la terreur des services de répression comme les Moukhabarates, des experts dans l'art raffiné de torturer.

La torture a été rendue halal par Mahomet lui même qui l'a appliqué à un chef juif pour connaitre le lieu où l'or de Khaybar était caché.
Celui ci étant mort sans parler, Mahomet se consola avec la veuve, la belle Safiya.