Re: Pourquoi les incroyants s'intéressent-ils aux religions ?

par Jipé Dim 26 Juil 2009 - 9:26

pour essayer de les détruire.

Dans la mesure ou les religions menées par des extrémistes, intégristes, fanatiques, etc... sont néfastes à l'humanité, il est de salubrité publique d'essayer de les éliminer oui! rire

par Cochonfucius Dim 26 Juil 2009 - 9:45

Si tu fais un suivi du devenir de tous les patients d'un même médecin, ils finissent tous par mourir.

Supprimer la médecine sur la base de cette observation serait néanmoins une erreur.

par sylvain Dim 26 Juil 2009 - 9:47

Je te propose pour ce faire de mettre sur pied des fours et des chambres à gaz, d'y plonger 2,2 milliards de chrétiens, 1,5 milliards de Musulmans, je ne sais combien de Juifs, et je ne sais combien de tous les autres.
Tu me permettras de te faire remarquer que l'on sent tout de suite le goût du fruit quand on lit des choses pareilles, et que l'abandon du sacré est le préalable à toute dictature.
As-tu bien conscience de l'idée que donne de l'athéisme une pareille proposition ? Ça sent l'idéal génocidaire païen à plein nez...Tu veux rajouter quelques pages à Mein kampf ?

par Cochonfucius Dim 26 Juil 2009 - 9:48

Non, je pense qu'il voulait dire "déchristianiser les chrétiens" etc, et pas tuer.

par sylvain Dim 26 Juil 2009 - 9:54

de les éliminer

Le mot éliminer est un mot fort qui a une résonance bien particulière.
Par la même occasion, éliminons les nomades, les tsiganes, les handicapés mentaux (ce que fait Sarkosy en en remplissant ses satanées prisons de merde) les vieux, les bancals, les ceci, les cela. Puis Jipé ; seul au monde sera arrivé à ses fins: être le MAITRE du monde, comme Dieu. Mais un Dieu sans âme régnant sur un charnier. Car pourquoi AU FOND veut-on éliminer Dieu, si ce n'est pour faire de soi-même un Dieu ?
Très caractéristique et éloquent je trouve, de ce qui se passe AU FOND dans les esprits athées. Il l'a dit de lui-même.
Et pire ! Il n'a même pas dit "bonjour !"

déchristianiser les chrétiens

Bien des savants qui font des découvertes utiles pour la santé des autres sont chrétiens, des juristes, des penseurs, des philosophes, des artistes, des inventeurs (je rappelle qu'Einstein était croyant) des journalistes, etc... Quel appauvrissement du monde ! Il n'y resterait plus que des animaux sanguinaires guidés par leurs seules passions imaitrisées et de ce désert culturel, naitrait la violence, l'ignorance, la bétise et la haine...

par Cochonfucius Dim 26 Juil 2009 - 9:58

le terme "éliminer" est trop fort, en effet.

J'aurais dit "laisser dépérir".

par sylvain Dim 26 Juil 2009 - 10:02

Laisser dépérir ? Mais en ce moment, c'est l'inverse qui se passe. Dieu chassé par la porte revient par la fenêtre ! Dans certains cas d'ailleurs, c'est vraiment dommage. C'est effectivement très dangereux ! Mais il fallait y penser avant...S'attaquer au sacré entraine toujours des conséquences, hélas. Je crains COMME les athées la mainmise des religions sur la foi... Mais peut-être est-il trop tard. Peut-être l'injure et le mépris sont-ils allés trop loin, et dans les cœurs, hélas, se fomente t-il des désirs de vengeance...C'est néfaste, mais il ne faut jamais s'imaginer qu'on va se débarrasser de la ire de "ces gens-là" (les croyants véxés) si facilement. le lobbiying à Bruxelles de groupements évangéliques louches et néo-conservateurs ne cesse d'augmenter A PROPORTION DES AGRESSIONS DONT ILS SE SENTENT LES VICTIMES...

par Cochonfucius Dim 26 Juil 2009 - 10:08

Pour cela il est important que "celui qui croit au Ciel" et "celui qui n'y croit pas" entrent ensemble en résistance (contre la connerie ambiante).

http://1poeme1image.over-blog.com/article-32417469.html

comme dans la chanson.

par sylvain Dim 26 Juil 2009 - 10:10

Tope la.

par sylvain Dim 26 Juil 2009 - 10:13

pour essayer de les détruire.

Jipé confirme. C'est, au niveau de ce débat, la seule conclusion à laquelle parvenir, et elle vient d'un athée.
Ce fil est à mes yeux épuisé.

par _La plume Dim 26 Juil 2009 - 11:06

Sylvain il faudra que tu ouvres un autre fil pour nous expliquer la différence que tu fais entre la religion et la foi ? car ta foi se nourrit d'une religion, apparemment celle du christ ?

Car si ta foi était universelle, tu ne l'identifierais pas plus à une religion qu'à une autre, tu ne ferais pas de différence entre les religions. Tu te dis chrétien donc pour moi c'est une religion.

par Invité Dim 26 Juil 2009 - 11:10

sylvain a écrit:
pour essayer de les détruire.
Jipé confirme. C'est, au niveau de ce débat, la seule conclusion à laquelle parvenir, et elle vient d'un athée.

un

un = pas tous, et on dirait que tu as beaucoup écrit sur toi dans ce fil, mais que tu n'as pas lu les interventions qui donnaient d'autres points de vue. Aveuglé par toi-même, ne lisant que ce qui t'arrange et laissant tomber le reste. Wink

par Jipé Dim 26 Juil 2009 - 11:14

Sylvain, tu ne sais pas lire, tu ne m'as pas compris du tout! rire

Pas grave...

par **Bulle** Dim 26 Juil 2009 - 11:16

sylvain a écrit:
pour essayer de les détruire.
Jipé confirme. C'est, au niveau de ce débat, la seule conclusion à laquelle parvenir, et elle vient d'un athée.
Ce fil est à mes yeux épuisé.

Descends de ta scène et laisse tomber ton micro Sylvain ! Je cite Jipé :

Dans la mesure ou les religions menées par des extrémistes, intégristes, fanatiques, etc... sont néfastes à l'humanité, il est de salubrité publique d'essayer de les éliminer oui!

Il est question d'éliminer les religions extrêmistes : ce serait pour le plus grand bien des croyants.
Décidément tout est bon pour toi et tu as vraiment le dd totalement formaté. Essaie de comprendre ce qui est écrit avant de répondre des conneries pareilles ...

par sylvain Dim 26 Juil 2009 - 11:25

Il est question d'éliminer les religions extrêmistes

Et qui définira le seuil de tolérance ?
Je recopie:

Dans la mesure ou les religions menées par des extrémistes, intégristes, fanatiques, etc... sont néfastes à l'humanité, il est de salubrité publique d'essayer de les éliminer oui!

Qui définira le seuil de tolérance ? Les athées ?
D'autre part, une religion n'est rien d 'autre qu'un ensemble de personnes, comment pourra t-on en éliminer les extrémistes, intégristes et fanatiques sans éliminer ceux qu'on ( d'ailleurs qui sera ce "on" ? ) estime extrémistes, intégristes, et fanatiques ?
Je ne me souviens pas avoir jamais parlé , moi qu'on considère à cause d'une lecture superficielle et épidermique comme intégriste, d'éliminer les athées...
Il y en a toujours eu et y en aura toujours, et je ne je nie pas leur contribution à la pensée, la science et la connaissance.
Le problème, c'est que face à une menace, un croyant simplement sincère ne manquera pas de durcir sa position au point qu'on finira par le considérer comme intégriste. Pour moi, ce que "propose" Jipé a déjà eu lieu avec Rome (cf martyr de Blandine à Lyon) et par Néron: résultat: l'inverse de ce que cette puissance considérée comme invincible attendait, elle a été détruite par les chrétiens objecteurs de conscience, non-violents et sans armes...
S'il y a bien une chose qu'un athée intelligent fera, c'est d'éviter d'affronter de face un tel adversaire...
Et Julien l'apostat lança: " Tu as vaincu, Galiléen".

par **Bulle** Dim 26 Juil 2009 - 11:35

sylvain a écrit:Qui définira le seuil de tolérance ? Les athées ?

Le bons sens. Ce qui fait le malheur des hommes sous prétexte de faire leur bien n'est pas tolérable...

D'autre part, une religion n'est rien d 'autre qu'un ensemble de personnes comment pourra t-on en éliminer les extrémistes, intégristes et fanatiques sans éliminer ceux qu'on ( d'ailleurs qui sera ce "on" ? ) estime extrémistes, intégristes, et fanatiques ?

Enlève la poignée de malfaisants qui est à la tête de certains groupes religieux et les lavés du cerveau retrouveront leurs esprits.

PS : je réponds au fil tel qu'il était avant que tu ne le modifies pour la 2 ou 3ème fois.

par Jipé Dim 26 Juil 2009 - 11:37

sylvain:

S'il y a bien une chose qu'un athée intelligent fera, c'est d'éviter d'affronter de face un tel adversaire...

Non, ceci n'est pas de l'intelligence mais de la lâcheté

par sylvain Dim 26 Juil 2009 - 11:45

Ce qui fait le malheur des hommes

Mais ça fait le bonheur de beaucoup. Compte le nombre de croyants dans le monde, il y en a plus que des athées purs et durs. Dans ce cas, pourquoi ne pas éliminer plutôt l'athéisme ?

Enlève la poignée de malfaisants

Jugés tels par qui ? On n'a même pas réussi à choper un Ben Laden, alors imagine un peu ! D'autres part, le mal de l'un est le bien de l'autre et inversement. Tu appelles malfaisants seulement ceux qui ne te plaisent pas ou discutent sur la valeur des opinions de ton égo.

Non, ceci n'est pas de l'intelligence mais de la lâcheté

Et bien vas-y, on te regarde !
croule de rire

par Talek Dim 26 Juil 2009 - 11:47

Mais alors l'invitation à donner sa vie à son ennemie, c'etait une grosse connerie ?
Jésus était-il devenu lâche ou simplement fou ? Jésus ne faisait peut-être pas partie des croyants lol

par sylvain Dim 26 Juil 2009 - 11:51

Dans ce cas, pourquoi ne pas éliminer plutôt l'athéisme ?

Cette phrase illustrait la connerie insigne de la proposition.
L'athéisme a vocation à retourner manger son vomi dans la merde dont il est issu. Il nait de la putréfaction de vers et de mouches à merdes, fait trois petits tours de scène en répandant alentour son parfum de cadavre, et replonge bille en tête dans les excréments faisandés de ses prédécésseurs.
Les blasphèmes étant autorisés, je me permet cette amusette en réponse à d'autres amusettes.
J'ai lu bien mieux sous ta plume Talek. Je suis déçu.

par sylvain Dim 26 Juil 2009 - 12:05

"Pour la doctrine catholique, à la suite de la Bible, qui affirme « Dieu ne veut pas la mort du pécheur, mais qu'il se convertisse » (Ez 33:11, 2P 3:9, prologue de la règle de St Benoît), la position de l'Église est qu'il faut tuer l'hérésie, mais non les hérétiques." Wikipédia.

par Talek Dim 26 Juil 2009 - 12:17

Tu réagis comme un enfant sylvain. c'est toi qui l'a dit, c'est toi qui l'hais, na!

A ma simple question plus haut tu viens sans doute de répondre indirectement, tu n'est toi-même pas d'accord avec Jésus puisque tu prend posture de guerre face à "l'ennemie".
Mais y a pas foule qui à suivis jésus là-dedans de toute façon. Pourtant il me semble que c'est là tout le message "original" du christ, tout le reste de ses paroles faisaient écho à des règles de vie ancestrale, bien connu des peuples tribaux, comme des animaux.

Message original, mais peut-être complètement irréalisable, nous avons dit autrefois: contre-nature.
Ennemicalement

par sylvain Dim 26 Juil 2009 - 12:45

tu prend posture de guerre

Avec un clavier ? croule de rire

J'ai mon caractère et voilà tout.
Pourquoi laisserais-je n'importe qui dire n'importe quoi ?

contre-nature.

Entièrement d'accord; d'où le don de la Grâce...
:whistle:

par Invité Dim 26 Juil 2009 - 12:55

sylvain a écrit:Pourquoi laisserais-je n'importe qui dire n'importe quoi ?

1. Parce que cela s'appelle la liberté d'expression
2. parce qu'on te laisse toi (= n'importe qui) dire n'importe quoi

Les droits dont tu profites, il faut en faire profiter les autres aussi.

par sylvain Dim 26 Juil 2009 - 13:12

Pourquoi laisserais-je n'importe qui dire n'importe quoi ?

Je n'ai pas parlé de faire taire. Mais je me permets de répondre.
Tu m'as blessé hier Leela...

toi (= n'importe qui)

Il a bien été précisé: pas d'attaques personnelles.
Tu n'as tout simplement PAS LE DROIT de me parler ainsi, surtout que tu n'en sais rien.
Ce n'est là que l'expression de ton désarroi devant le vide de tes arguments, rien d'autre.

dire n'importe quoi

Incantation stérile, tu n'as rien prouvé. Je peux te mettre un mors aux dents.
Je te préviens simplement: tu as dit hier des choses qui m'ont profondément déplu. Si je t'ai pardonné ? Dieu le sait. Mais de toi à moi, femme, il n'y a rien.