Re: Les règles de savoir-vivre: idiotes ou justifiées ?

[Dragoon]

Je pense que c'est plus grave que la consommation d'eau.

Ah non, je ne pense pas...
Un lave vaisselle est autant recyclable qu'un lave linge et beaucoup plus qu'un téléviseur ou un ordinateur il me semble.
Je soupçonne donc l'argument écologique d'être purement machiste

Arfff tu oublies les cartes électronique, le plastique (y compris ceux des gaines electriques), les lampes témoins, en pratique, c'est du déchet residuel non revalorisable. Et puis quand ça tombe ne panne, on ne change plus un composant, mais un ensemble (electronique : on change toute la carte, mécanique : pour un moteur, on change tout ce qui va autour aussi) et puis si réparation trop cher, on change de lave vaisselle... Bref un peu comme la voiture : le cendrier est plein, j'en ais plus cher de changer de voiture (bon là j'exagère un peu... mais c'est presque vrai)...

[Bulle]

Le lave vaisselle oblige à employer des produits très toxiques pour l'environnement (et très chers), et si on compte aussi l'eau employée pour rincer au préalable et nettoyer les casserolles, on arrive vite à 20 l ![/color]

Tss tss...
Cela fait belle lurette que je n'utilise plus de produits toxiques ni pour le linge (plus de 3 ans) ni pour le lave vaisselle
Et puis le rinçage c'est de la légende : je n'ai jamais rincé quoique ce soit !

Spoiler:

[Invité]

Cela fait belle lurette que je n'utilise plus de produits toxiques ni pour le linge (plus de 3 ans) ni pour le lave vaisselle
Et puis le rinçage c'est de la légende : je n'ai jamais rincé quoique ce soit !

Ah ! Ah ! Là tu es débusquée, Bulle.... tu aimes qu'on t'ouvre la portière de la voiture.... mais serait-ce toi qui se coltine le linge et la vaisselle ? (T'inquiète, chez moi, c'est pareil ! :ptdr: )

[Dragoon]

Modèle de lave linge garanti 3 ans ... mais modèle quasi inusable.

Spoiler:

[BlingBlingTheGod]

Non. L'homme censé achète un lave-vaisselle.

Pas tres écolo... (Société de consommation)

Encore un neuneu écolo :whistle:

[Geveil]

Cela fait belle lurette que je n'utilise plus de produits toxiques ni pour le linge (plus de 3 ans) ni pour le lave vaisselle
Et puis le rinçage c'est de la légende : je n'ai jamais rincé quoique ce soit !

Sur le web, j'ai vu des prix de balles à laver entre 7 et 35€.
Je veux essayer, faut-il prendre les plus chères?

[Dragoon]

Cela fait belle lurette que je n'utilise plus de produits toxiques ni pour le linge (plus de 3 ans)

Bah avec le réchauffement de la terre, ca devient inutile de toute façon:

[raphael-rodolphe]

:pouce: :rj:

[ElBilqîs]

Cela fait belle lurette que je n'utilise plus de produits toxiques ni pour le linge (plus de 3 ans) ni pour le lave vaisselle
Et puis le rinçage c'est de la légende : je n'ai jamais rincé quoique ce soit !

Sur le web, j'ai vu des prix de balles à laver entre 7 et 35€.
Je veux essayer, faut-il prendre les plus chères?

moi aussi, Bulle, tu demandes un pourcentage?

[bernard1933]

Je suis un habitué de la vaisselle, que je partage avec mon épouse . Nous ne sommes que deux...plus le chien...qui lèche les plats ! Il y a longtemps que j'ai abandonné la machine. Il me faut à peu près 10 litres d'eau. Je pense donc qu'il est plus naturel et logique de faire la vaisselle à la main quand on est deux retraités. Pour les familles nombreuses et les mamans qui travaillent, la machine rend de grands services . On ne peut donc pas généraliser.

[Bulle]

Bah avec le réchauffement de la terre, ca devient inutile de toute façon:

:ptdr:

[Bulle]

Cela fait belle lurette que je n'utilise plus de produits toxiques ni pour le linge (plus de 3 ans) ni pour le lave vaisselle
Et puis le rinçage c'est de la légende : je n'ai jamais rincé quoique ce soit !

Sur le web, j'ai vu des prix de balles à laver entre 7 et 35€.
Je veux essayer, faut-il prendre les plus chères?

moi aussi, Bulle, tu demandes un pourcentage?

Pour le linge j'utilise la grosse boule verte du lien que je vous ai mis ; en adoucissant je mets du vinaigre blanc (une tasse à café) que je parfume avec du lavandin ou aussi avec les échantillons de parfum que j'obtiens ici ou là et s'ils me plaisent
Je lave donc à 30° tout le linge fragile et à 60° le reste.
J'ajoute 3 demi coquilles de noix de lavage pour deux lessives (dans leur petit sachet en tissu vendu avec) mais ni blanchisseur ou quoique ce soit d'autre.
Il n'y a que lorsque j'ai vraiment du linge de cuisine très taché (torchons tachés par un plat noirci etc..) que je fais tremper un peu dans de l'eau javelisée avant de laver.
Et j'ai vraiment un linge aussi bien qu'avant, voire mieux parce que la couleur reste bien plus belle.

[Dragoon]

[Dragoon]

Page extraite d'un manuel scolaire de bonnes manières pour les femmes, datant de 1960:

[Dragoon]

Trouvé quelque part sur le net le test que j'ai reproduit ci dessous...

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Dix questions dont nous publions aujourd’hui les réponses, commentées par notre comité d’experts, rompus à la « science des égards »…

01- Vous êtes invité à dîner chez des amis à une heure précise. Quelle convenance s’attache au respect de la ponctualité ?
A- Vous arrivez dix minutes avant l’heure convenue
B- Vous arrivez dans le quart d’heure suivant l’heure convenue
C- Vous arrivez une demi-heure après l’heure convenue

Réponse B
Autrefois, les gens bien élevés arrivaient pour un dîner dix minutes avant l’heure indiquée. Aujourd’hui, il n’est plus dans les usages français d’arriver précisément à l’heure convenue, mais le « quart d’heure de grâce » est le maximum admis.
La demi-heure de retard n’est acceptable que s’il s’agit d’un ministre ou d’un parlementaire en fonctions.
Source : d’ASSAILLY (Gisèle) et BAUDRY (Jean).- Savoir vivre tous les jours (Paris, Mame, 1951)


02- Que penser des invités ou commensaux qui aiment distiller des citations dans la conversation ?
A- Ils infligent un ton doctoral et prétentieux à la conversation
B- Ils participent à amuser ou éclairer l’assistance sur certains sujets
C- Ils s’évertuent à animer les débats grâce à leurs pertinentes références

Réponse A
Si les citations d’anciens auteurs sont appréciables dans les discours écrits, on peut recommander de ne point en abuser dans la conversation. En effet, elles peuvent faire perdre à celle-ci le ton aimable et familier en lui donnant un ton doctoral et prétentieux qui peut indisposer ceux qui écoutent.
Source : CORDONNIER (Émile).- Encyclopédie pratique de la politesse et du savoir-vivre
(Paris, Librairie Aristide Quillet, 1930)


03- Une invitation à dîner vous est adressée par écrit. Quelle attitude vous dicte la bienséance ?
A- Vous devez faire connaître immédiatement si vous acceptez ou si vous refusez
B- Vous attendez quelques jours avant de répondre
C- Vous ne répondez pas, estimant vous satisfaire du dicton populaire « Qui ne répond pas consent »

Réponse A
La personne invitée doit faire connaître immédiatement si elle accepte ou si elle refuse. Quand elle ne peut se rendre à l’invitation, elle motivera son refus d’une manière plausible et très polie.
En toute circonstance, bannissez de votre savoir-vivre le dicton populaire « Qui ne répond pas consent »
Source : GODESSART (Abbé C.) .- Manuel de savoir-vivre
(Tournai, Établissements Casterman S.A. Libraires-Éditeurs, 25ème mille, 1910)


04- Pour clore une visite rendue chez des amis, à quel moment est-il inconvenant de prendre congé ?
A- Quand la conversation est complètement tombée
B- Quand la conversation est sur le point de s’arrêter
C- Quand la conversation vient juste de reprendre

Réponse A
Sachez choisir le moment de vous retirer afin de produire aucun malaise dans l’assistance. Ne partez pas pendant que quelqu’un fait un récit intéressant, ni quand la conversation est complètement tombée. Retirez-vous un peu avant qu’elle ne s’arrête ou un peu après qu’elle aura repris… sas lenteur affectée ni précipitation maladroite. Un départ ne doit pas ressembler ni à une marche triomphale ni à une fuite.
Source : RENAUD (L.P.).- Notions de politesse, de tenue et de savoir-vivre
(Paris,Charles-Levauzelle et Cie Éditeurs, 1948)


05- À l’issue d’une visite chez des amis, de quelle manière convient-il de se retirer ?
A- Vous prenez soin de saluer toutes les personnes présentes
B- Vous saluez d’abord la maîtresse de maison, sans avoir à saluer toutes les personnes connues
C- Vous filez « à l’anglaise » sans saluer personne, après avoir pris soin, à votre arrivée, d’indiquer à la maîtresse de maison votre heure de départ

Réponse A
Quand vous estimez que le moment de partir est venu, levez-vous et saluez de la même manière qu’en entrant, en commençant par la maîtresse de maison.
Source : RENAUD (L.P.).- Notions de politesse, de tenue et de savoir-vivre
(Paris,Charles-Levauzelle et Cie Éditeurs, 1948)



06- Parmi ces trois préceptes sur la vérité, quel est celui qui n’est pas conforme aux règles usuelles de la courtoisie ?
A- Toutes les vérités sont bonnes à dire
B- L’amitié appelle la sincérité, et la sincérité exige la vérité
C- Pour être sincère, il n’est pas besoin de dire tout ce que l’on pense, mais seulement de penser tout ce qu’on dit

Réponse C
Toutes les vérités ne sont pas bonnes à dire ; et il en est que la politesse et la charité commandent de ne pas exprimer.
La règle morale qui nous impose la sincérité et la franchise peut très bien s’accorder avec celle-ci. Il n’est pas en effet nécessaire, pour être sincère, de dire tout ce qu’on pense, mais seulement de penser tout ce qu’on dit.
Source : CORDONNIER (Émile).- Encyclopédie pratique de la politesse et du savoir-vivre
(Paris, Librairie Aristide Quillet, 1930)


07- À quelqu’un qui cherche une personne dans l’assistance, quelle est la réponse à éviter ?
A- Il est sorti avec sa dame
B- Il est sorti avec sa femme
C- Il est sorti avec madame

Réponse A
« Il est sorti avec sa dame » : à ne jamais dire.
Si vous êtes dans une position sociale au moins égale à la leur, vous pouvez répondre : « Il est sorti avec sa femme ».
Si votre position est inférieure à la leur, vous devez répondre : « Il est sorti avec madame ».
Source : SAUNIER (Baudry de).- Principes et usages de bonne éducation moderne
(Ernest Flammarion éditeur, 21ème mille, 1937)


08- Au terme d’une conversation, vous exprimez à des amis le souhait de les inviter à dîner. Comment convient-il de formuler ce vœu ?
A- Et si vous veniez dîner chez nous samedi prochain, vers 20 heures ?
B- Il faut que nous vous ayons un jour à dîner
C- Venez dîner chez nous quand vous voudrez ; vous serez toujours les bienvenus

Réponse A
Rien n’est plus disgracieux que de recevoir d’inutiles promesses. Il est donc recommandé de ne jamais faire d’invitation à dîner ou à déjeuner sinon d’une façon exacte et précise.
Ne dites pas à une personne avec qui vous êtes en relations d’amitié ou d’affaires : « Il faut que nous ayons un jour à dîner », si la date et les précisions nécessaires ne doivent pas suivre dans un délai très court.
Ne dites pas non plus : « Venez dîner chez nous quand vous voudrez ; vous serez toujours les bienvenus. » C’est là une invitation menteuse pour les autres et pour soi-même, car on doit bien se douter que celui qui est invité dans ces termes ne viendra pas.

Source : CORDONNIER (Émile).- Encyclopédie pratique de la politesse et du savoir-vivre
(Paris, Librairie Aristide Quillet, 1930)


09- Parmi ces trois expressions courantes, quelle est la seule conforme au bon usage ?
A- Je vais ôter ces vêtements
B- Je vais me changer
C- Je vais changer de vêtements

Réponse C
Source : d’ASSAILLY (Gisèle) et BAUDRY (Jean).- Savoir vivre tous les jours (Paris, Mame, 1951)


010- Quelle est la seule expression correcte pour souligner qu’une personne a une certaine envergure ?
A- C’est un personnage conséquent
B- C’est un personnage qui en impose
C- C’est un personnage imposant

Réponse C
« C’est un personnage imposant » est la seule expression correcte.
« En imposer » signifie être un imposteur, un « bluffeur » comme nous disons dans notre demi-argot parisien, et c ene’st point ce qu’on a voulu faire entendre.
Source : RAYMOND (Mme Aline).- Le savoir-vivre, les usages, le monde
(Paris, Bibliothèque de la Maîtresse de Maison, 4ème édition, 1901)

Après ce « mini-politest », rien ne garantit pour autant votre « sens de l’étiquette »…

[Invité]

:shock:
1960 !!!!!! J'avais 9 ans... et puis on s'étonne d'en être tellement imprégné... A l'époque, en effet, cela paraissait tout à fait normal. Je me souviens que madame devais avoir rangé toute la maison, lavé les enfants puis s'être fait belle pour accueillir son mari harassé par une dure journée de labeur. La table devait être mise et le repas prêt à y être déposé quelle que soit l'heure à laquelle monsieur rentrait...

Et puis on s'étonne que j'aurais voulu être un garçon, que j'ai choisi un métier d'homme et que je ne voulais pas me marier...
:roll:

[ElBilqîs]

j'adoooooooooooooore!!
j'ose espérer qu'aucune femme n'a jamais lu ce merveilleux tas d'insanités autrement que pliée de rire!
vous avez déjà vu un homme faire la queue devant la porte de la salle de bains? il n'y passe généralement que 30 secondes et demie.... sauf le jour où il va voir sa maîtresse bien sûr, mais il s'arrange pour utiliser la salle de bains quand "madame est sortie"!

[Dragoon]

-Je t’aime
-C’est pas grave
-Tu m’aimes ?
-Va vider le lave-vaisselle.

[ElBilqîs]

oui, bôf!
je doute que "m'aimes-tu?" (soyons snob, exprimons nous avec un minimum de savoir-vivre, donc langage soutenu oblige!)
soit une question autorisée par le savoir vivre!
n'est-il pas inconvenant d'oser poser cette question?
L'amour n'a pas d'importance, le bon usage veut qu'un couple ait un minimum de trois enfants: l'enfant pour la patrie (futur militaire), l'enfant pour l'Église (futur curé ou bonne soeur) et le troisième pour bénéficier des avantages sociaux (pas de raison qu'il n'y ait que les pauvres qui en profitent!)

[Bulle]

je doute que "m'aimes-tu?" (soyons snob, exprimons nous avec un minimum de savoir-vivre, donc langage soutenu oblige!)

Encore plus soutenu Elbi :humhum:
- Très cher, puis-je caresser l'espoir que tu m'aimasses encore ?
- Caresse, ma douce, caresse...

Soutenu et soutenant non ?

[Magnus]

je doute que "m'aimes-tu?" (soyons snob, exprimons nous avec un minimum de savoir-vivre, donc langage soutenu oblige!)

Encore plus soutenu Elbi :humhum:
- Très cher, puis-je caresser l'espoir que tu m'aimasses encore ?
- Caresse, ma douce, caresse...

Soutenu et soutenant non ?

Je suppose que tu as voulu écrire :
- Puis-je caresser l'espoir que tu me masses encore ?

[ElBilqîs]

Je suppose que tu as voulu écrire :
- Puis-je caresser l'espoir que tu me masses encore ?

c'est fort probable!
un couple sachant vivre ne s'abaisse pas à parler de choses aussi viles que l'amour charnel! D'ailleurs, il apprend a son fils à s'exprimer en société:
"on ne dis pas "puis-je aller déféquer, Mère?"
mais "Chère Mère, m'autorisez-vous à aller cueillir une rose au jardin?
et interdit de revenir les fesses à l'air en geignant "y a plus de papier!!! histoire d'éviter ça :panpan: ou ça