les mystères de la conjugaison, de l'orthographe et de la grammaire

[ElBilqîs]

cher JPG
j'essaie de vous expliquer la concordance des temps dans la phrase remise dans son contexte pour vous faire plaisir

jpg a écrit: " mais si (condition) mon texte était écrit comme vous le voulez, ce ne serait (conditionnel) plus le mien. J'ai déjà demandé à des spécialistes en littérature pour des conseils en écrit."

le verbe être, au conditionnel se conjugue ainsi " je serais, il serait..."
et le verbe avoir "j'aurais, il aurait"
d'où l'expression bien connue (avec double faute) "si j'aurais su, j'aurais pas venu"
où le gamin se trompe d'abord avec le temps:
"si" exprime une condition, mais est suivi de l'imparfait de l'indicatif ou du plus que parfait, comme ici
donc il fallait dire "si j'avais su"
et c'est seulement le 2ème verbe qui se met au conditionnel,
mais là, manque de chance "Tigibus" a confondu les verbes "être et avoir" (ce qui est très fréquent chez les forumeurs!)*- sachant que le verbe venir se conjugue aux formes composées avec être, et non avec avoir, comme le plus grand nombre de verbes-
il aurait dû dire: "si j'avais su je (ne) serais pas venu (conditionnel passé)

*une faute que je remarque très souvent, due, bien sûr à cette difficulté spécifique de l'emploi du subjonctif présent du verbe avoir:
il faut qu'il "est"(présent de l'indicatif du verbe être) au lieu de "il faut qu'il ait présent du subjonctif du verbe avoir
sachant que pour la première personne, il faut dire "pourvu que j'aie" et non que j'ai parce que là c'est bien le verbe avoir, mais toujours au subjonctif!!

en toute amitié
et... en fait, ce n'est pas si grave!, l'important est de se comprendre,
je trouve juste un peu dommage que la langue se dégrade à ce point
mais rassurez-vous, je ferme les yeux, et j'essaie d' "écouter" plus que de lire pour ne pas voir les fautes!
ElBilqîs

[JPG]

Merci et bravo,

Je vois que vous êtes une grâce de Dieu. Vous démontrez une belle humilité, en ce que vous pourriez ne pas tenir compte de quelqu'un de si peu instruit et de si peu de raffinement. Je prendrai ce sujet comme référence lorsque vous noterez des défauts de conjugaisons et de grammaires, que vous accepterez de bien vouloir corriger afin que nous nous comprenions mieux entre forumeurs.

La croissance de l'être est lié à un apprentissage continuel; cesser d'apprendre, c'est déjà d'être trop vieux et commencer à mourir.

J'apprécie votre générosité.

JP

[raphael-rodolphe]

J'ose espérer ElBilqîs, ne pas trop faire de fautes... , mais corrige moi si cela se produit :panpan: , car je n'ai jamais été très bon en Français. :compris:

[Magnus]

J'ose espérer ElBilqîs, ne pas trop faire de fautes... , mais corrige moi si cela se produit :panpan: , car je n'ai jamais été très bon en Français. :compris:

Heu... je viens pour te corriger.
Je constate que tu écris souvent "tord" pour "tort" (avoir tort).
:?: Ai-je tord ou tort ? -

[ElBilqîs]

J'ose espérer ElBilqîs, ne pas trop faire de fautes... , mais corrige moi si cela se produit :panpan: , car je n'ai jamais été très bon en Français. :compris:

mon explication était si compliquée? alors je suis un bien mauvais professeur! désolée :bof:

vous pourriez ne pas tenir compte de quelqu'un de si peu instruit et de si peu de raffinement.

n'importe quoi! je respecte le droit de chacun d'être fâché avec l'orthographe.
d'autant qu'aujourd'hui toutes les matières dites littéraires sont considérées comme secondaires.
les matières nobles étant les sciences exclusivement : math, physique, chimie, biologie et très accessoirement, puisqu'on ne l'enseigne même plus à l'école, l'astronomie!

... à mon grand désespoir
moi qui aime tant la poésie*, le français et tous ses pièges qui ont toujours une explication!

je fais rarement remarquer les fautes, je ne veux blesser personne, c'est juste que parfois, ma nature explose!!je demande pardon à ceux qui subissent mes accès d'humeur


*d'ailleurs, je vous invite tous dans la section" hobby"rayon: poésie,
pour partager les poèmes que vous aimez, ou vous essayer vous-mêmes aux joies de la création!

[eomer]

je fais rarement remarquer les fautes, je ne veux blesser personne, c'est juste que parfois, ma nature explose!!je demande pardon à ceux qui subissent mes accès d'humeur


*d'ailleurs, je vous invite tous dans la section" hobby"rayon: poésie,
pour partager les poèmes que vous aimez, ou vous essayer vous-mêmes aux joies de la création!

Pour quelqu'un qui fait rarement des fautes d'orthographe, en voici une...

[saladin1986]

n'importe quoi! je respecte le droit de chacun d'être fâché avec l'orthographe.
d'autant qu'aujourd'hui toutes les matières dites littéraires sont considérées comme secondaires.
les matières nobles étant les sciences exclusivement : math, physique, chimie, biologie et très accessoirement, puisqu'on ne l'enseigne même plus à l'école, l'astronomie!

Il me semble que les matières nobles seraient plutôt tout ce qui est littéraire, les sciences étant trop humain, trop terre à terre.

[ElBilqîs]

Il me semble que les matières nobles seraient plutôt tout ce qui est littéraire, les sciences étant trop humain, trop terre à terre.

pour moi oui, bien sûr,
mais il n'y a qu'à voir ce qui se passe aujourd'hui pour le bac (au moins en France)
un excellent élève se verra pousser à faire un bac scientifique, pour faire "L", il lui faudra se battre!
(sauf peut-être dans certains lycées parisiens, et encore, je n'en suis pas sûre)
depuis quelques années, il est quasiment impossible d'étudier le grec au collège ou au lycée
et le latin prend le même chemin!
je ne dis pas que c'est nul, je constate, c'est tout.

[_Le Grand Absent]

Il me semble que les matières nobles seraient plutôt tout ce qui est littéraire, les sciences étant trop humain, trop terre à terre.

C'est bien une idée de musulman que de croire le discours supérieurs à leur vérification.

[saladin1986]

Il me semble que les matières nobles seraient plutôt tout ce qui est littéraire, les sciences étant trop humain, trop terre à terre.

C'est bien une idée de musulman que de croire le discours supérieurs à leur vérification.

Pourquoi me parler de ma religion alors que le sujet est sans rapport?
Est ce parce que vous n'avez aucun argument à proposer?

Comme l'a dit ElBilqis, les métiers sont plus orientés vers les sciences que vers les matières littéraires, cela démontre que les sciences sont juste une chose pratique, un peu comme le boulanger qui fait son pain pour faciliter la vie de tous les jours des autres personnes.

Les matières littéraires vont au delà de ce qui est pratique, humain etc...
C'est pour cela que les matières littéraires sont bien plus nobles que les matières pratiques comme les sciences.

[_Le Grand Absent]

Pourquoi me parler de ma religion alors que le sujet est sans rapport?
Est ce parce que vous n'avez aucun argument à proposer?

Parce que cette affirmation que le littéraire est plus noble que la technologie ne peut venir que de quelqu’un dont la culture est réticence à la technologie.

Comme l'a dit ElBilqis, les métiers sont plus orientés vers les sciences que vers les matières littéraires, cela démontre que les sciences sont juste une chose pratique, un peu comme le boulanger qui fait son pain pour faciliter la vie de tous les jours des autres personnes.

La science n’est pas juste une chose pratique. La science explique comment le grain devient blé et le blé devient pain afin que l’homme puisse améliorer le blé et le pain.

Les matières littéraires vont au delà de ce qui est pratique, humain etc...
C'est pour cela que les matières littéraires sont bien plus nobles que les matières pratiques comme les sciences.

Les matières littéraires en ne se souciant pas du pratique méprisent la condition du genre humain. C’est pour cela qu’elle sont moins nobles que les matières scientifiques.

[saladin1986]

Parce que cette affirmation que le littéraire est plus noble que la technologie ne peut venir que de quelqu’un dont la culture est réticence à la technologie.

Je ne suis pas issue d'une culture réticent à la technologie, mes études sont orientés vers cela, j'utilise tous les jours les technologies modernes.

La science n’est pas juste une chose pratique. La science explique comment le grain devient blé et le blé devient pain afin que l’homme puisse améliorer le blé et le pain.

Oui mais cette explication a un but pratique pour pouvoir améliorer la qualité du pain par exemple, ou du blé etc...
Pourquoi les états puissant font tout pour prendre les scientifiques des autres pays?
Tout simplement parce que la science que ramèneront ces gens pourront être utilisé à des fins pratiques.

Les matières littéraires en ne se souciant pas du pratique méprisent la condition du genre humain. C’est pour cela qu’elle sont moins nobles que les matières scientifiques.

Il faut se mettre en tête que tout ce qui reste purement humain ne peut être noble parce que l'humain n'est qu'un stade ordinaire, la noblesse dépasse l'ordinaire.
Il sera toujours plus noble de savoir parler grec que de savoir comment fonctionne le wi-fi.
A la limite, seuls les mathématiques peuvent être considérés comme matières scientifiques nobles tant que cela ne prend pas le sens du pratique, de l'utile pour la vie de tous les jours.

[_bradou]

J'ose espérer ElBilqîs, ne pas trop faire de fautes... , mais corrige moi si cela se produit :panpan: , car je n'ai jamais été très bon en Français. :compris:

mon explication était si compliquée? alors je suis un bien mauvais professeur! désolée :bof:

vous pourriez ne pas tenir compte de quelqu'un de si peu instruit et de si peu de raffinement.

n'importe quoi! je respecte le droit de chacun d'être fâché avec l'orthographe.
d'autant qu'aujourd'hui toutes les matières dites littéraires sont considérées comme secondaires.
les matières nobles étant les sciences exclusivement : math, physique, chimie, biologie et très accessoirement, puisqu'on ne l'enseigne même plus à l'école, l'astronomie!

... à mon grand désespoir
moi qui aime tant la poésie*, le français et tous ses pièges qui ont toujours une explication!

je fais rarement remarquer les fautes, je ne veux blesser personne, c'est juste que parfois, ma nature explose!!je demande pardon à ceux qui subissent mes accès d'humeur


*d'ailleurs, je vous invite tous dans la section" hobby"rayon: poésie,
pour partager les poèmes que vous aimez, ou vous essayer vous-mêmes aux joies de la création!

Je sais que c’est moi qu’on attend, alors j’arrive.
Le français, ce n’est pas seulement l’orthographe, il y a plus important et plus difficile, l’écrire……
Voyons un peu comment notre « professeur » écrit.
Le contraire de noble, c’est vil(e) et non secondaire……
Enseigner à l’école……à l’école est vraiment superflu.
L’astronomie qu’on n’enseigne plus, à mon grand désespoir, moi qui aime la poésie. C’est effectivement du n’importe quoi, car cela signifie que l’astronomie est une branche de la poésie, ce qui n’est pas le cas.
Le français et tous ses pièges qui ont toujours une explication ??? Il faut convoquer tous les exégètes du monde pour démêler cette phrase. Il m’étonnerait fort qu’ils y réussissent.
Quant à la ponctuation, alors là !!!!!!
Mauvais professeur, vous dites ? On comprend pourquoi les niveaux baissent….

[ElBilqîs]

cher Bradou,
je ne t'attendais pas du tout!
tes remarques me font sourire, car 1) je ne pense pas que les matières littéraires soient le contraire des matières scientifiques, il ne manquerait plus que ça!
2) on peut enseigner partout à l'école, dans la rue, à l'église, dans les champs ou dans les bois..
3) ok, mon enchaînement était douteux, mon désespoir c'est que la littérature ne soit plus considérée à sa juste valeur bien sûr!
4) les pièges de l'orthographe et de la grammaire française ne nécessite que le recours au "bécherelle" ou au "bon usage" ou toue autre grammaire
5) tiens, tu as remarqué que la ponctuation n'est pas vraiment mon truc,
génial!
mais tout de même, je sais faire la différence entre ces deux phrases:
ElBilqîs, dit Bradou, est un mauvais professeur!
et
ElBilqîs dit: Bradou est un mauvais professeur!
:humhum:

ceci dit, je n'ai jamais eu la prétention d'être un bon prof,
mais, je dois dire que toi, à tes débuts sur le forum, tu as essayé de te faire passer pour totalement inculte, ce qui est loin d'être le cas (quand on cite Rabelais dans le texte, c'est qu'on a étudié un peu plus que le minimum vital!)

[ElBilqîs]

je fais rarement remarquer les fautes, je ne veux blesser personne, c'est juste que parfois, ma nature explose!!je demande pardon à ceux qui subissent mes accès d'humeur


*d'ailleurs, je vous invite tous dans la section" hobby"rayon: poésie,
pour partager les poèmes que vous aimez, ou vous essayer vous-mêmes aux joies de la création!

Pour quelqu'un qui fait rarement des fautes d'orthographe, en voici une...

ah oui? peux tu me dire où est la faute?
pour partager.... ou (pour) vous essayer je persiste et signe, c'est là l'infinitif
mais en cherchant bien, tu trouveras d'autres fautes, je ne suis pas infaillible, loin de là!
(malheureusement!)

[_bradou]

Tu réponds et te justifies exactement comme l'aurait fait une musulmane. Mais passons, puisque tu ne te faches plus ça ne sert plus à rien de t'énerver.

[Magnus]

je fais rarement remarquer les fautes, je ne veux blesser personne, c'est juste que parfois, ma nature explose!!je demande pardon à ceux qui subissent mes accès d'humeur


*d'ailleurs, je vous invite tous dans la section" hobby"rayon: poésie,
pour partager les poèmes que vous aimez, ou vous essayer vous-mêmes aux joies de la création!

Pour quelqu'un qui fait rarement des fautes d'orthographe, en voici une...

Ce n'est pas une faute. Il s'agit de s'essayeR à.
Un vieux truc :
remplacer par "faire".
"Vous aimez" ne peut être remplacé par "vous faire".
Vous aimez ceci ? Vous faire ceci ? Non.
Par contre : "Venez vous faire aux joies de la création". Ca marche. Donc : un "R" à la fin.

[ElBilqîs]

ah! un adepte!
p't êt' ben que j'm'en vas fonder un club!( prononcer clüb! et surtout pas "cleub")
à moins, que, dans un registre plus mondain, je n'envisage de fonder une société (pour ne pas dire un secte, ce mot étant par trop dévalorisé sur ce forum!) des amis de l'orthographe juste!
déjà, par respect dû aux "anciens" (sur le site au moins) je déclare Jlouisalpha membre d'honneur ( car amoureux de notre belle langue)
quant à toi, Magnus, quand tu veux, dès que tu ne me boudes plus

[ElBilqîs]

Tu réponds et te justifies exactement comme l'aurait fait une musulmane. Mais passons, puisque tu ne te faches plus ça ne sert plus à rien de t'énerver.

et tu te prétends sans religion!
rénégat!

je me défends comme ...un beau diable!
je me défends comme un rhéteur
je me défends bec et ongles
je me défends comme un lion (normal, j'en suis un )
je me défends comme je peux
je me défends comme une tigresse
je me défends comme une grande
je me défends comme une femme
bref, je me défends comme tout le monde

mais pas comme une femme "musulmane" "chrétienne" juive" ou "bouddhiste"
c'est quoi ce raccolage????
(message adressé uniquement à l'affreux Bradou qui tient tant à me faire sortir de mes gonds!)
c'est raté

[raphael-rodolphe]

Je sais que c’est moi qu’on attend, alors j’arrive...

Et bien oui, je vous attendais...; mais au même titre que n'importe qu'elle participant du forum, et avec un plaisir égal pour tout autre acteur du forum.
Ne cherchez pas dans mes posts une provocation ou autre forme d'irrespect, car vous ne trouveriez rien de ce genre.
Je préfère la convivialité et mettre mon interlocuteur en valeur, afin de partager nos connaissances et nos valeurs propres dans un climat de confiance (même relative) et de réciprocité.

ElBilqîs, moi j'veux ben d'toi come mes tresse, mé pa deu fesse et :panpan: dés béco seul mans

:)-

[eomer]

ElBilqîs et Magnus, ok pour l'explication.

[Magnus]

ah! un adepte!
p't êt' ben que j'm'en vas fonder un club!( prononcer clüb! et surtout pas "cleub")
à moins, que, dans un registre plus mondain, je n'envisage de fonder une société (pour ne pas dire un secte, ce mot étant par trop dévalorisé sur ce forum!) des amis de l'orthographe juste!
déjà, par respect dû aux "anciens" (sur le site au moins) je déclare Jlouisalpha membre d'honneur ( car amoureux de notre belle langue)
quant à toi, Magnus, quand tu veux, dès que tu ne me boudes plus

Est-il nécessaire que nous nous boudassions, collègue très chère ?
Ou que smileys sur smileys nous ajoutassions, pour ce faire ?
Si Madame tient à tenir salon, qu'il en soit donc fait selon
La bienséance qui sied à ce style de réunions
Car il faut seoir avant de s'asseoir et n'en point rester assis
Stupéfait, déconcerté, face à l'ignorance étalée
De tous ces courtisans valets de l'opportunité
Qui auront pour vous mille et une piétés de piétaille
Et ne feront que courbettes et génuflexions de racaille.

[Magnus]

Je sais que c’est moi qu’on attend, alors j’arrive...

Et bien oui, je vous attendais...; mais au même titre que n'importe qu'elle participant du forum, et avec un plaisir égal pour tout autre acteur du forum.
Ne cherchez pas dans mes posts une provocation ou autre forme d'irrespect, car vous ne trouveriez rien de ce genre.
Je préfère la convivialité et mettre mon interlocuteur en valeur, afin de partager nos connaissances et nos valeurs propres dans un climat de confiance (même relative) et de réciprocité.

Raphaël au nom d'archange est un sage
Qui fait briller le soleil au-dessus de nos nuages
Et grâce à lui nos orages ne tournent pas en rage
De tolérance voilà un bien beau message.

[Magnus]

ElBilqîs et Magnus, ok pour l'explication.

Mais de rien.
Ce truc avec les "r" marche à tous les coups.

Toujours se poser la question : est-ce que je peux remplacer ce verbe par "faire" ?
Si oui, il suffit de mettre en finale un "r".
Je me demande si on apprend encore ce truc dans les écoles.

[ElBilqîs]

Je sais que c’est moi qu’on attend, alors j’arrive...

Et bien oui, je vous attendais...; mais au même titre que n'importe qu'elle participant du forum, et avec un plaisir égal pour tout autre acteur du forum.
Ne cherchez pas dans mes posts une provocation ou autre forme d'irrespect, car vous ne trouveriez rien de ce genre.
Je préfère la convivialité et mettre mon interlocuteur en valeur, afin de partager nos connaissances et nos valeurs propres dans un climat de confiance (même relative) et de réciprocité.

ElBilqîs, moi j'veux ben d'toi come mes tresse, mé pa deu fesse et :panpan: dés béco seul mans

:)-

mes fessées et mes bécots sont déjà réservés! mais bon, parce que c'est toi, je fais une exception

au fait, voici une faute que je retrouve souvent
mais au même titre que n'importe qu'elle participant
il ne faut pas confondre n'importe quel (participant) /quelle (actrice) qu'on peut remplacer par "n'importe lequel de ces participants"/laquelle de...
avec "qu'elle" (est sage, ou grande ou ce que tu veux) qu'on peut remplacer par "qu'il" (est beau, intelligent...!)
mais tu ne m'épuiseras pas tu ne fais pas trop de fautes involontaires!