Re: CoronaVirus (covid-19)

[Nuage]

Oui, mais d'autre part j'ai lu qu'au-delà de 7 fois par jour, il n'est plus (pour x raisons que je n'ai pas notées) très efficace et qu'il est alors conseillé de préférer le savon.

Je ne vois de logique au fait qu'au-delà d'un certain nombre de fois par jour (application sur les mains), le gel ne serait plus efficace.
Pour le savon, c'est bien beau, mais quand tu te fais les magasins, y'a pas de savon ni d'eau à disposition dans les magasins.

Par ailleurs, je rejoins Mirage, au sujet que depuis de nombreux mois, je vois les personnes entrer dans le magasins, grandes surface, sans même passer par la case (l'étape) du gel hydro. C'est complètement hallucinant !!!
Et quand quelqu'un entre quelque part et à oublié de mettre son masque et qu'on lui dit. Vous savez quelle est la première chose qu'elle fait ?
- Mettre son masque ? Non pas du tout.
- C'est de s'exclamer devant toi (en te postillonnant dessus) : "haaaaa et moi qui suis rentrée sans masque, je ne m'en étais même pas aperçu ... !!!". Et ENSUITE après être toute contente d'avoir dit ça .... elle met son masque.
Y'a des claques qui se perdent ..... Tu te demandes ce qu'ont les gens dans la tête .... franchement !

[Nuage]

Errata :

Non pas au-delà de 7 fois par jour, mais au-delà de 7 applications successives par jour.
Donc, tu peux en mettre 14 fois par jour si tu veux, mais entretemps te laver les mains à l'eau et au savon.

Et pourquoi donc pas au-delà de 7 applications successives par jour ? Et ça veut dire quoi exactement "successives" : le laps de temps entre chacune ?
Ou alors cela a à voir avec les couches de gels imprégnées dans la peau ? Parce que le gel pour qu'il soit efficace normalement, c'est par friction pendant un certain nombre de temps pour qu'il s'imprègne bien ; donc après cela, tes mains sont sèches normalement si tu as bien frictionné tout en ayant mis suffisamment de gel.

[Magnus]

Errata :

Non pas au-delà de 7 fois par jour, mais au-delà de 7 applications successives par jour.
Donc, tu peux en mettre 14 fois par jour si tu veux, mais entretemps te laver les mains à l'eau et au savon.

Et pourquoi donc pas au-delà de 7 applications successives par jour ? Et ça veut dire quoi exactement "successives" : le laps de temps entre chacune ?
Ou alors cela a à voir avec les couches de gels imprégnées dans la peau ? Parce que le gel pour qu'il soit efficace normalement, c'est par friction pendant un certain nombre de temps pour qu'il s'imprègne bien ; donc après cela, tes mains sont sèches normalement si tu as bien frictionné tout en ayant mis suffisamment de gel.

Je n'en sais rien, j'ai lu ça en diagonale je ne sais plus sur quel site, et je n'ai pas noté les explications.
Par applications successives, il faut sans doute entendre le nombre d'application du gel sans s'être entretemps lavé les mains au savon.
Il semblerait en gros que ce soit une question d'un trop grand nombre successif de couches de gel quand elles sont chaque fois associées à du virus sur les mains, un mélange qu'il vaut mieux à un moment donné nettoyer avec de l'eau et du savon.
A prendre avec précautions vu que je n'ai pas de lien et que de toute façon je n'ai pas envie de revoir tout ça grâce à mon historique, parce que j'en ai un peu ras le bol des infos trop nombreuses et contradictoires, sur ce sujet stressant.

[Nuage]

Je n'en sais rien, j'ai lu ça en diagonale .../...

Ha ben si c'est en diagonale .....

Il semblerait en gros que ce soit une question d'un trop grand nombre successif de couches de gel quand elles sont chaque fois associées à du virus sur les mains, un mélange qu'il vaut mieux à un moment donné nettoyer avec de l'eau et du savon.

Heuuuu ... sauf que le virus dans le gel, c'est plus un virus, il est mort normalement.

Te tracasses pas, c'est pas grave pour l'info à rechercher ou pas. De toute façon pour moi c'est gel à chaque fois, ça me parait du bon sens.

[mirage]

Suffit de chercher un minimum pour avoir les infos afin de se prémunir de la Covid (norme pour les gels hydroalcooliques par exemple). J'avais l’essentiel déjà en 2020...
Pour une fois que les événements ne se passent pas qu'à la télé, un petit effort !

[Nuage]

Ben si t'as les infos, mirage, t'as que les transmettre. C'est du bon sens de faire cela, car on n'est ou n'a pas tous les capacités de le faire, et ça c'est du bon sens de le comprendre.

[Bulle]

Si ton moteur tourne, même à l'arrêt, tu dois porter la ceinture.

Non ce qui est obligatoire c'est de porter la ceinture dans un contexte de circulation.
" Art. R. 53-1. - Tout conducteur ou passager d'un véhicule à moteur dont le poids total autorisé en charge n'excède pas 3,5 tonnes doit, en circulation, porter une ceinture de sécurité homologuée."
Et il n'y a pas à discuter : tu es sur la route que ce soit dans un embouteillage ou pas tu perds des points de permis si toi et les passagers ne portent pas leur ceinture.
Tu es sur un parking à attendre quelqu'un tu n'est pas obligé d'avoir bouclé ta ceinture.

 Tu rigoles ? Tout le monde peut voir que le gel sèche en moins d'une minute.

Et alors ? Ce n'est pas parce que le temps de séchage est rapide qu'il n'y a pas un effet durable ! Prends l'exemple un pansement liquide sèche en quelques secondes et que pourtant sont effet plus long.
Pour le gel hydroalcoolique il y a une action biocide immédiate et une action rémanente.  

"Pour un gel, le meilleur critère est la pénétration du produit, qui se caractérise par des mains redevenues sèches.
-l’action rémanente est beaucoup plus discutée, au maximum de 1 à 3 heures, le délai de 3 heures n’étant garanti qu’avec un port de gants chirurgicaux.
En pratique, il est donc conseillé de conseiller de désinfecter les mains :
-après avoir touché un objet potentiellement souillé par un virus ;
-toutes les 1 à 2 heures si l’on se trouve dans une zone considérée comme à risque (type supermarché ou transports en commun)."(source)

Et à nouveau il n'est pas question QUE de soi mais aussi des autres. Même si les contaminations par contact sont rares, elles existent c'est bien pour ça que tout est désinfecté dans un restau quand tu quittes ta place. Et on ne contrôle pas les gamins aussi facilement que ça, et même s'ils sont la plupart du temps asymptomatiques il peuvent infecter des adultes aux défenses immunitaires faibles.

[Nuage]

Tu es sur un parking à attendre quelqu'un tu n'es pas obligé d'avoir bouclé ta ceinture.

Si tu es sur un parking à attendre quelqu'un et que tes clefs ne sont pas sur le contact, effectivement tu n'as pas besoin de boucler ta ceinture.
Mais si tes clefs sont sur le contact et ce même si tu n'a pas encore fait tourner celle-ci (démarrage moteur ou le cran d'avant) et que tu es bien assis sur le siège conducteur, alors tu dois avoir mis ta ceinture de sécurité, que tu ne démarres pas ou que tu démarres dans deux minutes ou dans deux heures.
Si ce n'est pas le cas, que ta ceinture de sécurité soit bouclée dans cette situation, alors un policier (force de l'ordre) est en droit de te mettre un PV pour non-port de ceinture de sécurité en étant au volant de ta voiture (la clef de contact étant dans la serrure de ce). C'est un texte de loi que j'ai appris, mais dont je ne vais pas rechercher.

Le texte de loi dont toi tu parles (Art. R. 53-1), c'est le texte de loi qui a été fait lorsqu'a été redu obligatoire le port de la ceinture de sécurité pour les conducteurs (et passager avant, il me semble) d'un véhicule, contrairement à ce qui était en vigueur avant.

PS. Je dis ceci tout à fait indépendamment de la réflexion sur le covid.

[Bulle]

HS:

[Nuage]

Spoiler:

[Bulle]

Spoiler:

[Nuage]

Spoiler:

[Nuage]

Spoiler:

[Gerard]

"Pour un gel, le meilleur critère est la pénétration du produit, qui se caractérise par des mains redevenues sèches.
-l’action rémanente est beaucoup plus discutée, au maximum de 1 à 3 heures, le délai de 3 heures n’étant garanti qu’avec un port de gants chirurgicaux.
En pratique, il est donc conseillé de conseiller de désinfecter les mains :
- après avoir touché un objet potentiellement souillé par un virus ;
-toutes les 1 à 2 heures si l’on se trouve dans une zone considérée comme à risque (type supermarché ou transports en commun)."(source)

"- après avoir touché un objet potentiellement souillé par un virus ;"

Donc, après chaque poignée de porte ! C'est ce que je disais !

...

[Bulle]

"- après avoir touché un objet potentiellement souillé par un virus ;"
Donc, après chaque poignée de porte ! C'est ce que je disais !...

Autrement dit : tu sais que tu devrais environ toutes les deux heures mettre du gel et tu ne le fais pas.

Mais je répondais surtout à  ceci : "En fait, il est efficace tant que vous ne touchez à rien !" et je te dis que c'est faux puisque le gel a un effet rémanent, c'est à dire un effet persistant entre 1h et 2h suivant la qualité du gel.

" Trouver du virus sur une poignée de porte ne veut pas forcément dire que le virus est infectieux (...). Le gel hydroalcoolique sur les mains fait disparaître la forme infectieuse du virus même si l’on peut encore détecter de l’ARN. »" précise début 2021 le virologue Vincent Marechal !

[Gerard]

"- après avoir touché un objet potentiellement souillé par un virus ;"
Donc, après chaque poignée de porte ! C'est ce que je disais !...

Autrement dit : tu sais que tu devrais environ toutes les deux heures mettre du gel et tu ne le fais pas.

 Ce n'est pas d'avoir le virus sur les mains qui contamine, c'est le fait de mettre ses mains souillées sur les muqueuses du visage.

Donc, tant que je porte mon masque, cela ne peut pas m'arriver. C'est seulement au moment de le retirer que je me lave les mains.

" Trouver du virus sur une poignée de porte ne veut pas forcément dire que le virus est infectieux

 Dans le doute, il vaut mieux l'envisager. C'est le principe de sécurité.

...

[Bulle]

Ce n'est pas d'avoir le virus sur les mains qui contamine, c'est le fait de mettre ses mains souillées sur les muqueuses du visage.

Ce n'est pas d'avoir le virus sur les mains qui TE contamine si tu ne les mets pas sur le visage oui. Par contre d'avoir le virus sur les mains te rend un propagateur, de ce virus pour les autres. Encore une fois il n'y a pas que TOI qui est concerné : le gamin qui ne porte pas de masque et qui passe derrière toi peut être contaminé parce que tu n'as pas mis de gel sur les mains. Et le masque n'est obligatoire pour les 6 ans que depuis début janvier.

Dans le doute, il vaut mieux l'envisager. C'est le principe de sécurité.

Ce qui n'a rien à voir avec l'objet du débat qui était ton "En fait, il [le gel] est efficace tant que vous ne touchez à rien "...

[Gerard]

...
Je viens de recevoir un message d'Ameli qui me dit que mon pass n'est plus valable à compter du 02/02/2022 à moins de recevoir une nouvelle injection !

Putain ! Cela fait un mois depuis la dernière ! J'y comprends rien !

Même mon médecin que j'ai vue Lundi m'a dit que j'étais à jour ! Et que, à moins d'un nouveau variant, je n'avais aucune nouvelle injection en vue !

Et j'ai un restau prévu pour Dimanche !

Quel bordel ! Je cours voir mon pharmacien, je vous tiens au courant...

...

[Bulle]

...
Je viens de recevoir un message d'Ameli qui me dit que mon pass n'est plus valable à compter du 02/02/2022 à moins de recevoir une nouvelle injection !

Il n'y a pas de quoi être furax puisque tu as la preuve de ta "nouvelle injection" !!!
Ce sont des trucs envoyés systématiquement à toutes les personnes qui ont tel ou tel âge.

[Magnus]

N'empêche que cela prête à confusion. 

[Gerard]

N'empêche que cela prête à confusion. 

 Oui, ce n'était pas clair. Voici le message exact :

Bonjour
Vaccination Covid-19 : attention, votre attestation de vaccination évolue.

Vous avez effectué un schéma vaccinal initial complet avec une seule dose, en raison d'une infection avant ou après votre première dose, puis une dose de rappel. Pour que votre attestation reste valide, vous devez l'actualiser dès que possible, à partir du 1er février.

Que veut dire "actualiser" ?

Je croyais que ça voulait dire "faire une nouvelle injection" !

Pas du tout ! C'est juste pour être dans l'application "TousAntiCovid", il faut que j'envoie mon attestation (mais je n'ai pas de portable pour le faire.) Cela ne change rien à mon pass ! J'ai vérifié dans un restau : mon pass est accepté.

Donc, on peut avoir un pass valide avec une attestation non-valide ?
(Avouez qu'on s'y perd !)

Et leur intitulé est faux : je n'ai pas fait "une seule dose", en raison d'une infection, mais parce que le Janssen est à une seule dose ! C'est vraiment le bordel dans leur gestion automatique.

Bref, je n'ai pas besoin de me refaire piquer. C'est l'essentiel.

...

[Bulle]

 Oui, ce n'était pas clair. Voici le message exact :

Bonjour
Vaccination Covid-19 : attention, votre attestation de vaccination évolue.

Vous avez effectué un schéma vaccinal initial complet avec une seule dose, en raison d'une infection avant ou après votre première dose, puis une dose de rappel. Pour que votre attestation reste valide, vous devez l'actualiser dès que possible, à partir du 1er février.

Que veut dire "actualiser" ?

Actualiser l'attestation : c'est une évidence, le "l'" désigne "attestation".

Donc, on peut avoir un pass valide avec une attestation non-valide ?

Non pas du tout, c'est l'inverse : tu peux avoir un pass non-valide et une attestation valide si tu n'as pas téléchargé ton attestation dans ton pass sanitaire.

Et leur intitulé est faux : je n'ai pas fait "une seule dose", en raison d'une infection, mais parce que le Janssen est à une seule dose !

Désolée mais l'intitulé est tout à fait juste puisque l'intitulé est : "attention, votre attestation de vaccination évolue."
Pour le reste et bien je suppose qu'il y avait un lien sur lequel tu pouvais cliquer et qui t'expliquait (plus en détail) non ? Si ce n'est pas le cas, c'est une erreur en effet.
Sachant que tu dois avoir maintenant une attestation 2/1 "pour indiquer qu'une injection a été faite dans le cadre de la vaccination initiale et qu'une injection a été faite dans le cadre du rappel".
Cette attestation est dite "permanente" (sauf si une 4 ème dose devient nécessaire bien sûr).
Et ils expliquent même pourquoi il était nécessaire d'effectuer cette mise à jour.

[Gerard]

  Que veut dire "actualiser" ?

Actualiser l'attestation : c'est une évidence, le "l'" désigne "attestation".

Mais en faisant QUOI ?

Il n'y a pas de bouton "actualiser" sur mon pass !

Donc, on peut avoir un pass valide avec une attestation non-valide ?

Non pas du tout, c'est l'inverse : tu peux avoir un pass non-valide et une attestation valide si tu n'as pas téléchargé ton attestation dans ton pass sanitaire.

 Mon pass est un morceau de papier ! Je ne peux rien y télécharger.

Sachant que tu dois avoir maintenant une attestation 2/1 "pour indiquer qu'une injection a été faite dans le cadre de la vaccination initiale et qu'une injection a été faite dans le cadre du rappel".

Mon pass a toujours la mention 2/2 et le restaurant l'accepte.

Je n'y comprends rien.

...

[Magnus]

Finalement, le moyen le plus simple pour savoir si son pass est valide, c'es d'aller au resto. 

[mirage]

Ben oui Gérard, passe au Burger King du centre commercial Belle Épine à Thiais et je te dirais si ton passe est bon ou pas !

Sérieusement, télécharge l'application "Tousanticovid"... et me dis pas que tu as un Nokia 3310