Re: Croyance et foi

par _4mol Mar 31 Juil 2012 - 19:10

tango a écrit:
Comment expliquerais-tu ce qu'est l'extase à un puceau ?

Le terme pré-pubaire ne serait-il pas plus à propos ?

par tango Mar 31 Juil 2012 - 19:23

4mol a écrit:
tango a écrit:
Comment expliquerais-tu ce qu'est l'extase à un puceau ?
Le terme pré-pubaire ne serait-il pas plus à propos ?

Peu importe le mot, ce qui importe c'est de comprendre que celui qui a fait une expérience ineffable est bien désemparé de la raconter à celui qui ne l' a pas faite.

par Ling Mar 31 Juil 2012 - 19:41

Le temps semble se suspendre, les couleurs se font plus vives, le monde devient plus "réel", les objets ont plus de reliefs, ils sont plus "lumineux" vous n'êtes plus séparés du monde, le monde, votre amant et vous ne faites plus qu'un.

par tango Mar 31 Juil 2012 - 19:52

Stirica a écrit:
1/Le temps semble se suspendre,
2/les couleurs se font plus vives, le monde devient plus "réel",
3/les objets ont plus de reliefs,
4/ils sont plus "lumineux" vous n'êtes séparés du monde, le monde, votre amant, vous ne faites plus qu'un,

Pour faire dans le genre JP=
1/De quoi parles-tu ? Le temps c'est le temps ! Tu ne sais pas encore ce qu'est le temps ? T'es une allumée ! et je suis un exterminateur d'allumés, alors vois-tu ma belle, t'es foutue !
2/La réalité est là devant nos yeux ! c'est quoi cette idée pathologique de croire en quelque chose d' autre !
3/Le relief c'est le relief ! Qu'est-ce qui te prend ? Tu mérites une camisole de force !
4/Oui c'est sur, ya qu'un remède c'est le girophare des pompiers !

PS= merci de ne voir en mes propos que "tango" sourire

par Jipé Mar 31 Juil 2012 - 19:53

tango a écrit:
4mol a écrit:
tango a écrit:
Comment expliquerais-tu ce qu'est l'extase à un puceau ?
Le terme pré-pubaire ne serait-il pas plus à propos ?
Peu importe le mot, ce qui importe c'est de comprendre que celui qui a fait une expérience ineffable est bien désemparé de la raconter à celui qui ne l' a pas faite.

L'extase sexuelle, s'appelle l'orgasme et il y a toute une littérature là-dessus, surtout celle du XIX siècle...Même une personne n'ayant jamais connue "l'extase" peut très bien l'imaginer de près grâce à cette littérature.

par Jipé Mar 31 Juil 2012 - 19:56

tango a écrit:
Stirica a écrit:
1/Le temps semble se suspendre,
2/les couleurs se font plus vives, le monde devient plus "réel",
3/les objets ont plus de reliefs,
4/ils sont plus "lumineux" vous n'êtes séparés du monde, le monde, votre amant, vous ne faites plus qu'un,
Pour faire dans le genre JP=
1/De quoi parles-tu ? Le temps c'est le temps ! Tu ne sais pas encore ce qu'est le temps ? T'es une allumée ! et je suis un exterminateur d'allumés, alors vois-tu ma belle, t'es foutue !
2/La réalité est là devant nos yeux ! c'est quoi cette idée pathologique de croire en quelque chose d' autre !
3/Le relief c'est le relief ! Qu'est-ce qui te prend ? Tu mérites une camisole de force !
4/Oui c'est sur, ya qu'un remède c'est le girophare des pompiers !

PS= merci de ne voir en mes propos que "tango"

détrompe-toi, je suis un romantique et crois en l'amour...

par tango Mar 31 Juil 2012 - 20:21

Jipé a écrit:
L'extase sexuelle, s'appelle l'orgasme et il y a toute une littérature là-dessus, surtout celle du XIX siècle...Même une personne n'ayant jamais connue "l'extase" peut très bien l'imaginer de près grâce à cette littérature.

Faux ! la carte n'est pas le territoire !

Au mieux un poète pourra suggérer l'ineffable, mais rien ne remplace l'expérience.

par JO Mar 31 Juil 2012 - 21:29

Je crois que la terre est ronde, mais je ne l'ai pas vérifié. Après tout, nos ancêtres la croyaient plate . La croyance peut toujours être infirmée un jour ou l'autre .
J'ai foi en l'amour des miens : cette foi imprègne toute ma vie et je n'en doute pas, car je la vérifie chaque jour , expérimentalement .

par JO Sam 11 Aoû 2012 - 8:56

La foi, c'est "ce qui marche" dans une existence particulière, qui rend la vie cohérente pour cet individu particulier . Après tout, on n'achète pas un véhicule qui ne véhicule pas .

par Jipé Sam 11 Aoû 2012 - 9:05

JO a écrit:La foi, c'est "ce qui marche" dans une existence particulière, qui rend la vie cohérente pour cet individu particulier . Après tout, on n'achète pas un véhicule qui ne véhicule pas .

Qu'est-ce qui "marche" lorsqu'on a la foi ?

par JO Sam 11 Aoû 2012 - 10:25

tout ce qui arrive prend un sens , c'est un bon remède contre l'angoisse . La preuve : dès qu'un quidam se sent menacé, il prie , on ne sait jamais ! lol!

par Jipé Sam 11 Aoû 2012 - 10:43

JO a écrit:tout ce qui arrive prend un sens , c'est un bon remède contre l'angoisse . La preuve : dès qu'un quidam se sent menacé, il prie , on ne sait jamais !

Mais tu parlais de ce qui "marche"...Avoir la foi aide à modérer l'angoisse de mourir ? Pas sûr du tout au moment de passer de vie à trépas...
Après, oui, on peut toujours avoir la foi du charbonnier, si ça ne fait pas de bien, ça ne pourra pas faire de mal...

par JO Sam 11 Aoû 2012 - 10:54

c'est bien ce que je veux dire: chacun a son propre lot de croyances plus ou moins fondées . Ce qui est recherché par la plupart, c'est un grigri, un totem, pour se sentir moins démuni . Pas la recherche d'une vérité. Alors ...tout se vaut , dans cette optique .
C'est vrai que la religion aide rarement ceux qui en font une assurance tous risques, au moment de la mort . Mais j'ai vu mourir sereinement mon père très croyant, et mon mari athée . Egalité!

par Jipé Sam 11 Aoû 2012 - 11:09

JO a écrit:c'est bien ce que je veux dire: chacun a son propre lot de croyances plus ou moins fondées . Ce qui est recherché par la plupart, c'est un grigri, un totem, pour se sentir moins démuni . Pas la recherche d'une vérité. Alors ...tout se vaut , dans cette optique .
C'est vrai que la religion aide rarement ceux qui en font une assurance tous risques, au moment de la mort . Mais j'ai vu mourir sereinement mon père très croyant, et mon mari athée . Egalité!

Nous sommes d'accord, la croyance, la foi ne résout rien comme tout ce qui est irrationnel, c'est un leurre qui permet de se...leurrer ! Et se leurrer dans sa forme pronominale, c'est à dire se bercer d’illusions.

par zizanie Sam 11 Aoû 2012 - 13:25

JO a écrit:Mais j'ai vu mourir sereinement mon père très croyant, et mon mari athée . Egalité!

Ce qui montre que ce n'est pas la foi qui calme l'angoisse de la mort puisqu'un athée peut tout aussi bien être serein sans avoir à espérer un au-delà.
C'est plutôt une question de personnes, certaines ont besoin de croire pour se rassurer, d'autres non.
Ou une question d'éducation, on a inculqué ou non l’angoisse de la mort par la manière dont on élève l'enfant.
Ou un peu des deux.

par Ling Sam 11 Aoû 2012 - 14:08

C'est plutôt une question de personnes, certaines ont besoin de croire pour se rassurer, d'autres non.

Se rassurer de quoi? croule de rire

par gaston21 Sam 11 Aoû 2012 - 16:09

JO, tu connais ma propre expérience . Je soutiens que la croyance conduit à l'angoisse devant la mort . Les religions monothéistes ne se maintiennent que par la terreur de l'au-delà . Le fameux juge...L'Apocalypse qui donne la diarrhée à beaucoup ( je ne donne pas de noms!).
Je sais que pour moi la mort m'indiffère...Le sommeil, et basta !

par JO Sam 11 Aoû 2012 - 17:49

Ben oui, mais peut-être qu'il faut savoir dépasser le stade du petit chaperon rouge . Ce que peut être une éventuelle permanence de la conscience post mortem , n'est pas une option permettant d'influer sur l'éventualité . Il y a ou non . Point .