Re: Les concepts leurres

par JO Mer 14 Sep 2016 - 8:03

Peut-on préciser quelle est la question, le concept à juger ?
J'ai beau relire, je ne vois nulle part de quoi il faut débattre, sinon d'une reptation malheureuse .

par **Bulle** Mer 14 Sep 2016 - 10:43

C'est précisé dans le premier message JO. Voir ICI.

par mikael Jeu 15 Sep 2016 - 9:58

confondre bonheur et plaisir... misère !

par stana Jeu 15 Sep 2016 - 11:48

Tu as raison Mickael, c'est beaucoup subtil que ça sourire

le bonheur est quelque chose d'intèrieur, de profond et de continu-ou d'à peu près continu, tout est relatif, un état plutôt qu'une sensation. Le plaisir est plus furtif, et peux survenir même lorsque la personne n'est pas heureuse, voire même malheureuse: elle peut prendre plaisir à manger un plat qu'elle aime, à regarder un bon film etc etc le malheur "se repose" durant ces brefs instants ou moments, il est provisoirement recouvert par une sensation de plaisir et/ou de joie, on peut même parler de "petits bonheurs", ce qui est déjà une excellente chose, mais le bonheur c'est autre chose.
Le bonheur-celui qui est en nous, de manière continue-peut être vécu de manière simple ou plus complexe; une personne heureuse au fond d'elle peux prendre plaisir aux petites joies simples du quotidien avec plus d'acuité que les personnes qui ne sont pas heureuses, mais surtout ces petits plaisir participent de son bonheur, en font partie intègrante, mais ne seraient pas "le bonheur" si elle n'était pas heureuse le reste du temps aussi; ce ne seraient alors que du plaisir, rien de plus. Les petites-et plus grandes-joies-sont "le bonheur", une partie du bonheur si la personne est heureuse au fond d'elle, autrement ce sont des dérivatifs, ou, au mieux, des embellies.
Je dis souvent que le bonheur est dans la simplicité, mais ça ne vaut que si cette simplicité nous convient et que chaque petite joie soit savourée comme un nectar, non comme dérivatif ou moyen d'évasion (le mot veux bien dire ce qu'il veut dire, et sous-entend exactement ce qu'il paraît), mais comme participation à un "bonheur" moins à fleur de peau.
Les personnes ayant besoin de joies plus complexes ou plus spectaculaires doivent bien sûr suivre, elles aussi, leur nature, mais le principe reste le même: ces joies ne sont que plaisirs si elles n'ont pas le bonheur en elles.

par Bean Jeu 15 Sep 2016 - 12:16

Pour faire une comparaison musicale, bien que subjective et simpliste:
Il y a probablement une plus grande différence entre plaisir et bonheur qu'entre une simple note de musique et une symphonie.
Qu'il y ait du plaisir dans le bonheur, c'est indéniable mais le seul plaisir ne suffit pas au bonheur et d'ailleurs une recherche éperdue de plaisirs ne mène pas au bonheur mais à la frustration ou à l'indifférence voire même au dégoût.
Le bonheur n'est pas dans l'excès mais dans l'équilibre harmonieux.

Les leurres ne viennent pas des "concepts" mais du concepteur.

sourire

par **Bulle** Jeu 15 Sep 2016 - 14:42

mikael a écrit:confondre bonheur et plaisir... misère !

Stanislas de Boufflers Vol 1 page 8

par stana Jeu 15 Sep 2016 - 15:22

D'accord avec toi Bean sourire

et avec Stanislas de Boufflers merci

Croyez-vous que ce concept soit vérifiable?